На форуме проводятся технические работы (mp)

IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> ФАКТОРЫ, ВЛИЯЮЩИЕ НА БЕРЕМЕННОСТЬ ПРИ НЕРВНОМЫШЕЧНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЯХ: ЧТО БОЛЬШЕ ВСЕГО БЕСПОКОИТ ДОКТОРОВ.
Гость_Garry_*
сообщение 12.12.2006, 11:09
Сообщение #1





Гость







ФАКТОРЫ, ВЛИЯЮЩИЕ НА БЕРЕМЕННОСТЬ ПРИ НЕРВНОМЫШЕЧНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЯХ: ЧТО БОЛЬШЕ ВСЕГО БЕСПОКОИТ ДОКТОРОВ.

(перевод статьи «WHAT WORRIES DOCTORS MOST ABOUT PREGNANCY» by Margaret Wahl)
http://www.mda.org/publications/Quest/q46.html

Многие женщины с нервномышечными заболеваниями (НМЗ) хотят иметь семью. Большинство из них рассматривают возможность передачи генетического заболевания своим детям, и оценивают свои собственные силы для осуществления беременности и преодоления трудностей, связанных с материнством. Однако лишь немногие женщины полностью осознают потенциальные медицинские осложнения, с которыми могут столкнуться они сами и их дети.
Рассмотрены основные осложнения, которые доктора считают наиболее значимыми. Некоторые из них серьезны, но преодолимы при условии планирования и наблюдения («желтые»), при наличии других беременность не рекомендуется («красные»). Серьезность некоторых проблем зависит от конкретного нервномышечного заболевания («красные&желтые»)

СЛАБОСТЬ СКЕЛЕТНЫХ МЫШЦ («желтый»)

Слабость скелетной мускулатуры – важная составляющая почти всех НМЗ, независимо от их природы.
При беременности слабость этих мышц, особенно мышц спины, живота, тазового пояса и бедер может привести к боли в спине, ущемлениям нервов и потере способности к хождению. Сила не всегда возвращается.

Во время родов мышечная слабость матери может помешать ей выталкиванию младенца на последней стадии родов. Могут понадобиться либо хирургическое вмешательство (кесарево сеченеие), либо применение акушерских инструментов (щипцов) или механического отсасывания. Все это добавляет риск осложнений как для матери, так и для ребенка.
После родов слабость матери может, конечно, ухудшить ее способность заботиться о ребенке.

СЛАБОСТЬ ГЛАДКОЙ МУСКУЛАТУРЫ («желтый»)

При некоторых НМЗ присутствует слабость не только скелетных, но и гладких мышц. Мышцы матки – одни из них, и слабость маточных сокращений (родовых схваток) приводит к очевидным проблемам у беременной женщины. Роды могут удлиниться, приводя к изнеможению женщины и повреждению плода, либо продолжительные роды могут закончиться кесаревым сечением с сопутствующими ему рисками.

В той же степени или даже более важным является то, что недостаточное сокращение матки после родов может привести к кровопотере у матери. После рождения ребенка и выхода плаценты ( губчатой структуры, через которую осуществляется питание плода) матка должна быстро сократиться (закрыться) во избежание продолжительного кровотечения из стенки матки, к которой была прикреплена плацента.

Слабость гладкой мускулатуры характерна для миотонической мышечной дистрофии.

РОДОВЫЕ ГОРМОНЫ И АУТОИММУННЫЕ НАРУШЕНИЯ («желтый»)

Во время беременности уровень в крови гормонов эстроген и прогестерон заметно повышается. Известно, что половые гормоны воздействуют на иммунную систему многими способами. Эстрогены, в частности, имеют тенденцию к связыванию со специальными формами лимфоцитов (клеток иммунной системы), называемых клетками CD8. Как только уровень эстрогена повышается во время беременности, происходит сдвиг женской иммунной системы от т.н. «клеточного» иммунитета к т.н. «гуморальному» иммунитету, т.е. типу иммунитета, имеющему дело с белками, называемыми антителами. Это изменение может быть частью пути предохранения женщины от отторжения ее ребенка как инородного тела, но это может причинить вред, если она уже имеет иммунологические отклонения.

При ауто-иммунных заболеваниях, таких как миастения, миастенический синдром Ламберта-Итона, полимиозит и дерматомиозит, иммунная система делает ошибку; она обращается против своих собственных тканей – мышечной ткани или мышечных кровяных телец при миозите, или против нервно-мышечного соединения (места, где мышцы соединены с нервами) при миастениях.

Если кто-либо имеет основное ауто-иммунное заболевание, то беременность будет воздействовать на него. Иногда положительно, иногда отрицательно. При миастении трудно предсказать, как поведут себя половые гормоны. Треть беременных пациенток имеют ухудшение, треть – улучшение, и треть остаются без изменений. При миозите пациенты имеют тенденцию к ухудшению во время беременности.

Аутоиммунные болезни чаще возникают у молодых женщин или в течение беременности, возможно вследствие гормональных изменений.

ПРОБЛЕМЫ С СЕРДЦЕМ («красный&желтый»)

Для женщин с кардиологическими заболеваниями или врожденными пороками сердца беременность и роды – тяжелое испытание. До совсем недавнего времени считалось, что при этом вовсе нельзя беременеть.

Сердце – это мышца, хотя немного другого типа, отличающегося и от скелетной (поперечно-полосатой), и от гладкой мускулатуры. К сожалению, оно не щадится ни в большинстве мышечных дистрофий, ни во многих других НМЗ.

Беременность значительно повышает требования к сердцу, особенно в последние месяцы. Нормальное сердце адаптируется к этому, но менее эффективное сердце часто не может этого сделать.

Когда сердце не перекачивает достаточно крови по телу, ткани, включая плаценту, снабжающую ребенка питательными веществами, лишены кислорода. При недостатке кислорода плод может быть поврежден или даже может погибнуть. У женщин с гипоксией роды могут произойти раньше и может родиться недоношенный ребенок.

Во время родов нагрузка на сердце даже больше, чем в остальное время беременности; каждое маточное сокращение увеличивает его об'ем работы, делая тщательное наблюдение и корректировку медикаментов и кислорода квалифицированным персоналом весьма важным для безопасности матери и ребенка.

Проблемы с сердцем присущи мышечным дистрофиям (особенно миотонической дистрофии), атаксии Фридрейха и митохондриальным миопатиям. Они могут также встречаться при немалиновой миопатии, метаболических миопатиях, миозитах и дерматомиозитах. Они могут присутствовать при периодическом параличе при обострениях, связанных с аварийными уровнями калия.

В идеале, тяжесть проблем с сердцем должна быть оценена в полном об'еме до беременности. Тесное сотрудничество беременной женщины со своим акушером, неврологом и кардиологом должно занимать важное место при беременности и родах.

ДИАБЕТ («желтый»)

Диабет не имеет отношения к большинству НМЗ, однако отчетливо присутствует в миотонической мышечной дистрофии и атаксии Фридрейха.

Беременность имеет тенденцию усугублять диабетические или пограничные диабетические состояния, особенно в последние месяцы; фактически, у многих женщин развивается диабет (неспособность к переработке сахара) только когда они беременны. У них присутствует нарушение, названное «гестационный диабет». Высокое кровяное давление, анемия и инфекции - в числе проблем, более вероятных у беременных женщин с диабетом, чем в среднем у беременных женщин.

Если у матери сахар в крови остается высоким в течение беременности, ее ребенок будет потреблять слишком много сахара и вырастет чрезмерно большим. Большой ребенок создает очевидные осложнения для родов, но более серьезные проблемы могу произойти после рождения. Организм ребенка вырабатывал достаточно инсулина, чтобы позаботиться о высоком уровне сахара в крови, которому он подвергался в утробе; теперь же, отделенному от материнского кровообращения, ему нужно быстро приспособиться к жизни с намного меньшим уровнем сахара в крови. К несчастью, ребенку нелегко быстро приспособить выработку инсулина, и это может вызвать очень низкое содержание сахара в крови какое-то время. Низкие уровни кальция в крови и респираторные нарушения также могут произойти, как и любые проблемы, происходящие вследствие тяжелых родов.
Сердце и другие органы ребенка могут быть сильно увеличены вследствие чрезмерного уровня сахара в крови.

Наилучший способ предотвратить осложнения – тщательно контролировать диабет матери в течение беремености.

ВОЗДЕЙСТВИЕ МЕДИКАМЕНТОВ, ПРИМЕНЯЕМЫХ ПРИ НМЗ («красный&желтый»)

Многие препараты, принимаемые беременными женщинами, могут пройти сквозь плаценту и попасть в кровоток ребенка. Не все препараты вредны для ребенка, но многие, другие же просто не протестированы.

Среди препаратов, принимаемых женщинами с НМЗ – это те, которые используются для подавления иммунной системы и ослабления аутоиммунной реакции в таких заболеваниях, как миастения, синдром Ламберта-Итона, полимиозит и дерматомиозит.

Кортикостероиды – препараты из семейства преднизолона (Дельтазон и др.) – кажется довольно безопасны при беременности, хотя их воздействие на ребенка не до конца понятно. Так называемые цитотоксические («клетко-отравляющие») лекарства, с другой стороны, могут вызвать тяжелые врожденные дефекты или гибель плода. Эти наиболее сильнодействующие иммуносуппрессанты иногда необходимы при ауто-иммунных заболеваниях, однако они должны быть отменены во время беременности, если это вообще возможно. Распространенные примеры – это азатиоприн (Имуран), циклофосфамид (Цитоксан) и метотрексат (Фолекс, Мексат)

«Необходимо отменить лекарства, оказывающие прямое влияние на плод, такие как иммуносуппрессанты подобные Цитоксану или азатиоприну» - говорят врачи. «Но кортикостероиды можно безопасно применять и продолжать. Если женщина уже применяет эти сильнодействующие иммуносуппрессанты, - говорят они – мы обычно не рекомендуем беременность. Мы пытаемся освободить их от этих препаратов и далее предлагаем подождать от полугода до года, и потом они могут забеременеть».

Если женщина уже беременна и принимает токсические препараты, ситуация может быть трудноразрешимой, отмечают врачи. «Если какое-либо аутоиммунное заболевание совмещено с беременностью, необходимо оценить риск и пользы лечения пациента, и прекращения такого лечения у пациента с аутоиммунным заболеванием, которое само по себе может повредить здоровью как матери, так и ребенка» - говорят они. «Вы можете предпочесть не лечить мать, чтобы защитить ребенка, а в дальнейшем такая мать будет нездорова и будет неспособна родить ребенка. Таким образом, необходимо соблюсти баланс между риском и пользой для матери и ребенка. Это непростой баланс и требует тщательного обдумывания всеми вовлеченными сторонами»

Наилучшим решением, говорят врачи, будет нахождение состояния женщины «под оптимальным, идеальным контролем до наступления беременности».

ВЛИЯНИЕ ПРЕПАРАТОВ, ПРИМЕНЯЕМЫХ В ПРОЦЕССЕ РОДОВ («желтый»)

Общая анестезия не настолько распространена при родах, как это некогда было, однако все еще имеет место, особенно когда в критических случаях требуется кесарево сечение (местная анестезия, такая как популярная «эпидуральная» дает эффект за более продолжительное время, чем общая)

Анестетические препараты обычно применяются в то же время как мышечные релаксанты. Препараты обеих этих категорий могут создать проблемы для женщин с НМЗ.

Наиболее серьезная неприятность – это состояние, называемое «злокачественная гипертермия», опасное повышение температуры тела в сочетании с тяжелыми мышечными спазмами. (Это не имеет ничего общего с раком) Люди с различными типами мышечных отклонений более склонны к таким неблагоприятным реакциям на анестезию, которые являются результатом избыточного кальция, освобожденного из мышечных волокон. И вдыхаемые анестетики, и миорелаксанты типа, известного как деполяризующие нейромышечные блокирующие агенты, могут вызвать такое состояние. Оно может быть быстро остановлено препаратом, называемым дантролен, но анестезиолог должен быть наготове.

Люди с миопатией, известной как болезнь центрального стержня, особенно склонны к злокачественной гипертермии. Это состояние также может прозойти при миотониях, периодическом параличе, метаболических миопатиях и мышечных дистрофиях. Эти заболевания, как преставляется, делают людей более склоными к злокачественной гипертермии, чем в среднем, возможно потому, что их мышцы не реагируют нормально на химические изменения, вызванные препаратами.

Даже без угрозы злокачественной гипертермии, анестетики и миорелаксанты могут вызвать проблемы у женщин с НМЗ. Женщины с миастенией, например, уже имеют дефект на пути химических сигналов, идущих от нерва к мышце. Использование нейромышечных блокирующих агентов с анестетиками в дальнейшем мешает этому процессу, нормальная доза препарата может слишком хорошо работать при миастении, вызывая опасный паралич дыхательной мускулатуры.

Местная анестезия как правило выглядит более безопасной при НМЗ, однако даже она имеет свои риски. Эпидуральная анестезия – ин'екция в пространство непосредственно под спинным мозгом, и это область, где анестетик должен оставаться. Но иногда препарат впитывается в кровоток и попадает в сердце, представляя серьезную опасность для женщин, уже имеющих кардиологические проблемы.
Если есть серьезное искривление позвоночника, может оказаться невозможным применение эпидуральной или спинальной анестезии.

Иногда есть необходимость остановить роды – например, если роды начались слишком рано и появляется угроза рождения недоношенного ребенка. Препарат, который часто используются для остановки родов (а также для лечения припадков, редких осложнений беременности) – это сульфат магния. Поскольку это препятствует передаче нервно-мышечных сигналов, это небезопасно для женщин с миастенией, уже имеющим дефект в этой системе.

Ключом при всех этих потенциальных осложнениях являются знание и готовность. Акушер, невролог и анестезиолог должны хорошо понимать состояние женщины и то, с чем можно столкнуться.

ПЕРЕДАЧА ГЕНЕТИЧЕСКОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ РЕБЕНКУ («красный&желтый»)

Большинство женщин с НМЗ, такими, как мышечные дистрофии, понимают риск передачи заболевания, или по крайней мере носительства ребенку. Поскольку каждое НМЗ имеет свой тип наследования и у всех из них достигнуты разные уровни генодиагностики, лучше всего проконсультироваться с генетиками до наступления беременности. Но иногда беременность происходит, когда вы ее меньше всего ждете, а иногда женщины и их партнеры решаются на беременность несмотря на риск.

Наиболее серьезные последствия передачи генетического заболевания обычно неизвестны будущим родителями; таковыми являются случаи развития у ребенка заболевания во время его нахождения в утробе. Такая ситуация – это обычно несчастье, и может даже быть летальной для ребенка.

Миотоническая дистрофия – это заболевание, при котором это случается с определенной закономерностью. Если мать имеет это заболевание, у нее есть примерно 10%-ный шанс передачи ребенку в то время, как он все еще находится в матке, серьезного нарушения, известного как врожденная миотоническая дистрофия. Если у нее уже есть ребенок с таким заболеванием, для следующего ребенка шансы возрастают до 40%.

Врожденная миотоническая дистрофия включает в себя суставные контрактуры (неподвижные суставы), умственную отсталость, мышечную слабость, трудности вскармливания и затруднения с дыханием. Это гораздо более тяжелое состояние, чем форма с более поздним началом, которую имеет мать ребенка (Отец с миотонической дистрофией может передать форму с более поздним началом, но почти никогда – врожденную форму заболевания. Причина этого неизвестна)

Большинство заболеваний, которые проявляются позже, как правило не очень часто развиваются в утробе, но, если заболевание в числе тех, что имеют тенденцию становится хуже с каждым последующим поколением, это несомненно возможно.

Конечно, также важно обдумать влияние и на ребенка и на родителей (особенно если мать недееспособна) того, что ребенок рождается с заболеванием с более поздним проявлением.

Целесообразны генетическое консультирование и консультации с неврологом

ПЕРЕДАЧА РЕБЕНКУ АУТОИММУННОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ («желтый»)

Генетические заболевания – это не только те, которые могут быть переданы от матери ребенку во время беременности. При аутоиммунных заболеваниях мать вырабатывает антитела (белки, генерируемые клетками иммунной системы) против некоторых своих собственных тканей; иногда они проходят сквозь плаценту и подобным же образом могут атаковать ткани ребенка. Феномен, наиболее изученный при миастении - когда примерно у 15% детей, рожденных больными матерями, заболевание развивается после рождения или к возрасту от нескольких дней до недели. У некоторых детей заболевание очень серьезно главным образом из-за связанных с ним проблем с дыханием.

Важны хороший контроль заболевания матери и тщательное наблюдение во время беременности. Снижение подвижности плода во время беременности может навести на мысль о поражении плода миастенией. Новые анализы для обнаружения того, что происходит с антителами матери и предсказания вероятной болезни у ребенка разрабатываются. Между тем, педиатр или неонаталогист должны бы присутствовать при родах.

ОТСУТСТВИЕ ПОДДЕРЖКИ И ГОТОВНОСТИ («желтый»)

Врачи беспокоятся, когда видят пациентов, которые только-только могут заботиться о себе, но полагают, что смогут заботиться и о ребенке без чьей-либо помощи. Пример – беременная женщина, у которой нет ни мужа, ни работы, а ребенок будет весить в 4 раза больше, чем она может поднять.

ОТСУТСТВИЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ МЕЖДУ ПРОФЕССИОНАЛАМИ («красный»)

Доктора подчеркивают, что отсутствие взаимодействия между профессионалами и между беременной женщиной и ее доктором – это очень серьезный риск . Любая беременность, связанная с НМЗ, считается беременностью с высоким риском. Такие пациенты должны часто встречаться с акушером, специализирующимся именно на беременностях с высоким риском. Необходимо достаточное и тщательное взаимодействие между лечащим неврологом, акушером и пациенткой. Это обязательно. При некоторых состояниях, таких как миастения или миотоническая дистрофия, т.е при которых известно, что есть какое либо воздействие на плод, нужно бы, чтоб была доступна помощь педиатра или неонаталогиста с хорошим знанием врожденных НМЗ. Такие пациенты должны бы быть проконсультированы с самого начала.

P.S. Благодарю Snoopy и Smiley за помощь в работе над переводом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirra
сообщение 12.12.2006, 13:23
Сообщение #2


Старожил
*******

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 629
Регистрация: 05.02.2006
Пользователь №: 169



Есть еще важные факторы. Психологические.

1. ВЕРА (интуиция, ЗНАНИЕ что все получится как НАДО ВЫСШИМ СИЛАМ МИРОЗДАНИЯ). Иногда Духовные Силы женщины берут ее за руки, и ведут к рождению новой жизни, невзирая на медицинские запреты. И все получается!
2. Фактор удачи. НеЗНАНИЕ медицинских противопоказаний (ведь это мед. наблюдения и обобщения, и может быть это относится к 10 женщинам, а ты- одиннадцатая и к тебе все это не относится).
3. Фактор поддержки. Это Любовь. Если ребенок посылается как плод большой, взаимной Любви, и его отец готов быть опорой и матери и ребенку, то все мед.факторы уже не считаются. Так как Большая Любовь и посланая Свыше Душа ребенка уже могут служить сигналом "Правильной дорогой идете, товарищи!" и Высшей поддержкой .

(ИМХО)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дилана
сообщение 12.12.2006, 16:08
Сообщение #3


Завсегдатай
******

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 406
Регистрация: 28.11.2006
Пользователь №: 1156



Спасибо всем кто перевел эту статью!!!
И все таки заметьте - желтых больше, чем всех остальных. Т.е. это еще раз доказывает, что рожать - это не противопоказано нам и что это дело каждого... Все эти проблемы ПРЕОДОЛИМЫ.


--------------------
Изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
again
сообщение 05.09.2007, 8:05
Сообщение #4


Наш человек
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 115
Регистрация: 27.05.2007
Из: г. Брянск
Пользователь №: 3658



То Mirra Дилана
Вы молодцы, и ваши сообщения искренни и справедливы.
Мое сообщение , увы, не столь оптимистично.
О существовании такого заболевания я узнала лишь в этом году. Хотя имею проблемы с рождения. Внешне все пока благополучно, хотя еще в детстве можно было серьезно всем заняться и многие проблемы не возникли в дальнейшем. Все это лишь говорит о уровне нашей медицины, где упор при поступлении делается на отличную память и исключает наличие и способность к анализу. А это как ни странно находится "на разных концах палки".
Осознавая, что у меня есть наследственные проблемы, я все таки родила 15 лет назад. И с чем мне пришлось столкнуться - это совершенно не готовая к подобым проблемам провинциальная медицина. Я испытала все осложнения расписанные в этой статье.
Цитата
Во время родов мышечная слабость матери может помешать ей выталкиванию младенца на последней стадии родов. Могут понадобиться либо хирургическое вмешательство (кесарево сеченеие), либо применение акушерских инструментов (щипцов) или механического отсасывания. Все это добавляет риск осложнений как для матери, так и для ребенка.
После родов слабость матери может, конечно, ухудшить ее способность заботиться о ребенке.

Цитата
слабость маточных сокращений (родовых схваток) приводит к очевидным проблемам у беременной женщины

Об остальных я даже не хочу упоминать. Все это привело к сепсису, переливанию крови и, можно сказать, к случайному выживанию.
Заботится о ребенке я первые месяцы вообще не могла, и никто этого не понимал ..
ПОЭТОМУ
ЕСЛИ ВЫ РЕШИЛИСЬ ПОЙТИ НА ЭТО никогда НЕ НАДО НАДЕЯТСЯ НА АВОСЬ.
Наследственный фактор обязательно будет присутствовать (мы имеем) и Все надо учитывать. И если (худший вариант) ребенок останется один, то подумайте о том, что ему - возможно придется жить в детском доме (а у меня в случае летального исхода был бы этот вариант).
Дорогие мои. Принимать роды у таких как мы, возможно, нужны специальные бригады, так как обыкновенные врачи не готовы и не представляют, как это у нас происходит и не рады всем осложнениям. Я наблюдалась у двух поколений врачей -молоденькой выпускницы и пенсионерки. Суждение идет по внешнему признаку. А это всегда обманчиво.
Я не пугаю, а говорю о том, что эта статья верна и нельзя все отбрасывать и надеятся на авось.


--------------------
Все реки текут...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nfyz
сообщение 05.09.2007, 12:18
Сообщение #5


Старожил
*******

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1529
Регистрация: 02.10.2006
Пользователь №: 619



Не надо вообще рожать, в тяжелых случаях заранее планируют кесарево


--------------------
[url=http://line.mole.ru/][img]http://line.mole.ru/metoyou/02102006_1_13_20_2_10_0_He7e4e5f1fc-__.gif[/img][/url]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirra
сообщение 06.09.2007, 0:18
Сообщение #6


Старожил
*******

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 629
Регистрация: 05.02.2006
Пользователь №: 169



То again:
Так ты все же выжила? Так все же нашлась кровь чтоб перелить ее тебе когда понадобилось? И нашлись те, кто смог хоть это сделать? Разве это не хороший исход?! Ты жива и у тебя есть ребенок... Как вот его здоровье?

Подтекст твоего поста, как мне показалось, это боль от пережитого тобой и страх... Страхи это сигналы к опасности )))) А кто говорил, что роды это безопасное мероприятие? wink.gif
Сколько страшных историй родов и у здоровых женщин и в передовых клиниках....
Но это только подтверждает теорию об индивидуальной Судьбе человека!

Мне бы хотелось заметить, что я не призываю надеяться "на авось", а призываю надеяться на Бога (!), но и самой не плошать smile.gif. Т.е. делать все что зависит от будущей матери (в том числе и постараться подыскать удобную клинику с индивидуальным вниманием верящих в победу врачей).
Я тоже живу в провинции, правда областной город, и рожала при двух главврачах перинатального центра (остальные врачи просто боялись ответственности и сами отправляли к главной), и слабость род деят-сти тоже была (как в статье), но они мне как-то помогали... и анестезиолог был наготове, заглядывал в дверь каждые 15 мин и спрашивал "ну что, кесаримся?", а они его гнали -иди, иди отсюда, мы сами справимся...
А мысли о том, что "ребенок останется один... и придется ему жить в детском доме".... как полезны, так и вредны... Если эта мысль пробудит в матери борьбу за свою жизнь в критический момент своей жизни - то польза очевидна.....
Но если беременная женщина с ребенком под сердцем будет эту мысль думать - во-первых, это будет отравлять ее и ребенка ядом страха, во-вторых- будет истощать ее оптимизм wink.gif
А уж если суждено такое.... на худой конец... усыновляют деток и из детдомов... А вообще, это настолько дело Божие, а не наша компетенция, что незачем об этом и голову ломать (имхо)

ЗЫ: again, честно говоря, писала даже не в ответ тебе,(твои чувства и взгляд на эту проблему понимаю и уважаю) а для девочек наших, которые уже на этом пути ... чтобы не пугались (беременные все такие впечатлительные wink.gif ) а видели что проблемы решаемы!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj
сообщение 06.09.2007, 1:27
Сообщение #7


Старожил
*******

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1493
Регистрация: 28.05.2007
Из: Донбасс
Пользователь №: 3670



Цитата(Mirra @ Sep 6 2007, 12:18 AM) [snapback]20103[/snapback]

А уж если суждено такое.... на худой конец... усыновляют деток и из детдомов... А вообще, это настолько дело Божие, а не наша компетенция, что незачем об этом и голову ломать (имхо)

Очень правильный поступок. Я людей которые усыновляют деток из дет.дома ОЧЕНЬ уважаю. Каждому бы пожал крепко руку.
А вот когда с нашим диагнозом девушки (или парни) думают завести ребенка, надеясь на бога (это же и есть на авось), то это страшно. Болезнь передаётся!!! Если у вашего ребенка всё будет хорошо, то у его детей могут быть проблемы со здоровьем. Разве стоит ваше желание иметь ребенка, такого риска?
Конечно же не стоит, я в этом твердо уверен.

>> again
Вы очень правильно сказали, я даже себе не могу представить насколько это жестоко, когда маленький человечек останется один и будет вынужден жить в детском доме сам, со своей ужасной болезнью : ( он будет счастлив?
А такой ужас может произойти, а всё по банальной причине!!! Больной маме или больному папе, стукнуло в голову родить ребенка. mad.gif
P.S. Никого не осуждаю, высказываю своё мнение.


--------------------
Любовь столь всесильна, что перерождает и нас самих.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
again
сообщение 06.09.2007, 5:12
Сообщение #8


Наш человек
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 115
Регистрация: 27.05.2007
Из: г. Брянск
Пользователь №: 3658



То Mirra
И не только тебе.
Как я выжила, наверно у меня очень сильное желание было выжить, хотя тогда мечтала (1991год) чтобы появились люди из-за границы и усыновили ребенка.
Как я рожала - все прелести невнимания вместе. Я даже не могла заикнуться, что бы меня прокесарили. Щипцов не было, но руками выталкивали. И на третьей схватке все - мышцы не работают. Ребенок застрял. Вытащили. вакуумом слизь откачали -дыхательные движения делал - анемия - воды соответственно зеленые. Молоко сосать не может. Тоже мышечная проблема.
У меня форма заболевания как-бы сказать скрытая, внешне все очень замечательно - такая баба - коня на скаку - и тд. , а мышцы очень слабые. И сердце sad.gif.
Матка не функционировала как положено - начался эндометрит. Так что через 20 дней после родов почистили. Опять все тоже только теперь уже сепсис -опять чистка вакуумом и антибиотики, которые не помагали. И снова антибиотики только уж из реанимационного запаса. И разговоры соседок по палате - то, что доктор не говорит. Весельеце. А доктор уже прикинул проблемы от летального. Всем врачам выговора. А могли бы прокесарить.
Три года потом просто трясло. Влили 2 литра.
Глупо , конечно, но постоянно пречитывала "Анжелика. Путь в версаль."
Приживалось плохо. Изменения произошли очень сильные - перестройка - все прелести и никакого лечения. И не в лучшую сторону. За 10 лет щитовидка дала ТТГ 5, 9. Представляете как это все в реале. И никто не мог установить, пока сама не пошла и не сделала анализы. И опять проблема - от гормонов хуже с сердцем.
У меня не установлен диагноз. Я узнала о определенных типах таких заболеваний только в этом году. Вот с сыном только начнем проходить все это. Ему тоже ответ - это возрастное и все пройдет. Но с каждым годом я же вижу - только хуже. Представляете если он пойдет в армию.
И что для меня самое интересное - гинекологи всегда мне твердили - очень мягкий живот. Неужели никто не мог из врачей предположить о возможности подобного заболевания.
Мне кажется, что сейчас очень много подобных больных, и что только им не ставят (диагноз).
Но я хотела написать не об этом.
А о кормлении новорожденных.Молока почти не было. Наверно все по той же причине. А нашим детям как никаким другим необходимо грудное молоко. Поэтому если кто и решиться, то обязательно надо думать и об этой проблеме.
О детском доме. Это одно из худших решений проблемы. Нашим детям и в такой жизни не сладко, а что говорить о детском доме. А усыновление у нас - нет еще такого уровня сознания для усыновления проблемных детей. Либо их усыновят люди с прекрасными душевными качествами, но полным непониманием их проблем. например - испытывая благие намерения - отдать мальчика в армию - там из тебя человека сделают и окрепнешь. А это может оказаться просто катастрофой. При поввышенной температуре на улице в нашей зоне сын просто лежит пластом, а на Кавказе (Мин. воды) все нормально. А сколько проблем с питанием. Вот приехал из санатория и опять за неделю покрылся псориазом. Не та вода. Воздух... Даже не знаю и что.
Сейчас об этом я не задумываюсь, тк есть проблемы их надо решать. но зная я все эти проблемы 15 лет назад - была ли я бы такой эгоисткой или нет . Не знаю. Ничего сказать не могу.
Это решать каждому. Я только могу рассказать как это все МОЖЕТ быть.
Все удачи. Семь раз отмерь.

Сообщение отредактировал again - 06.09.2007, 5:23


--------------------
Все реки текут...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nfyz
сообщение 06.09.2007, 8:05
Сообщение #9


Старожил
*******

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1529
Регистрация: 02.10.2006
Пользователь №: 619



Цитата(Serj @ Sep 6 2007, 02:27 AM) [snapback]20107[/snapback]


А вот когда с нашим диагнозом девушки (или парни) думают завести ребенка, надеясь на бога (это же и есть на авось), то это страшно. Болезнь передаётся!!! Если у вашего ребенка всё будет хорошо, то у его детей могут быть проблемы со здоровьем. Разве стоит ваше желание иметь ребенка, такого риска?
Конечно же не стоит, я в этом твердо уверен.


А риск есть и у здоровых людей родить больного ребёнка. И кроме миопатии ещё огромное количество болезней.Особенно в наше время. Что ж теперь никому не рожать? Каждый из нас решает для себя, что делать. Тем более сейчас есть всякие генетические анализы.



--------------------
[url=http://line.mole.ru/][img]http://line.mole.ru/metoyou/02102006_1_13_20_2_10_0_He7e4e5f1fc-__.gif[/img][/url]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nina07
сообщение 06.09.2007, 9:22
Сообщение #10


Старожил
*******

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 811
Регистрация: 09.03.2007
Из: Москва, Бескудниково
Пользователь №: 2608



Цитата(nfyz @ Sep 6 2007, 09:05 AM) [snapback]20119[/snapback]

А риск есть и у здоровых людей родить больного ребёнка.

Абсолютно верные слова. Ведь многие наследственные заболевания скрыты, то есть люди не знают, что являются "носителями" мутантных генов. Проявляют они себя только в том случае, когда ребенок получает и от мамы и от папы эту мутацию. Родители при этом совершенно здоровы. И если в их семьях в прошлом не было случаев зболевания, то они не могут даже предположить такую ситуацию, что их ребенок тяжело заболеет.

Цитата(nfyz @ Sep 6 2007, 09:05 AM) [snapback]20119[/snapback]

И кроме миопатии ещё огромное количество болезней.Особенно в наше время. Что ж теперь никому не рожать? Каждый из нас решает для себя, что делать. Тем более сейчас есть всякие генетические анализы.

Правильно, жизнь, вообще, во многом - вещь непредсказуемая, все равно каждый человек надеется на лучшее, строит будущее свое сам, рожает и растит детей. А возникшие проблемы всегда лучше решать по мере их поступления, не настраивать себя заранее на те страдания, которых еще нет и может не быть на самом деле.
Again, я - тоже мама, причем дважды smile.gif. Роды сына проходили у меня один в один, как и у тебя. Причем еще был и очень узкий таз, и первые роды, и у ребенка тазовое предлежание, и другие показания к кесареву сечению, которые врач-акушер в ЖК проигнорировала и воремя не направила в роддом. Также сына реанимировали после "выдавливания". Родился он в 3 часа ночи 8 марта. Наутро ко мне приходит зав. отделением, такая грубоватая баба, и сразу, не здороваясь, заявляет: "В таких случаях, как у вас, вообще-то, дети умирают. Но ваш сын выжил". Обрадовала, называется. Конечно, последствия такого родо-"вспоможения" для ребенка даром не прошли, все это "аукнулось" впоследствии в виде эпилепсии sad.gif . Молоко сосал очень слабо, засыпал от усталости на груди (хотя молока было много), просыпался, опять сосал, не наевшись, опять засыпал. Видимо, это первый общий для всех признак мышечных проблем. Но педиатры особого значения этому не придают. У многих детей со временем все нормализуется.
И все-таки, всегда надо надеяться на лучшее, стараться все предусмотреть, основательно выбрать роддом, морально подготовить самих врачей, которые будут принимать роды. Это хоть как-то поможет снизить возможные риски, от которых не застрахованы даже здоровые и богатые sad.gif .



--------------------

- Вы - врач?
- Нет, я - пациент со "стажем", точнее - мама пациента со "стажем".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirra
сообщение 06.09.2007, 12:15
Сообщение #11


Старожил
*******

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 629
Регистрация: 05.02.2006
Пользователь №: 169



Название данной темы "Факторы, влияющие на беременность при нервномышечных заболеваниях: что больше всего беспокоит докторов"

Исходя из этого делаем выводы из наших постов: одни советуются рожать НО БОЯТЬСЯ! другие советуют рожать, НО НАДЕЯТЬСЯ НА ЛУЧШЕЕ! Самая лучшая роженица для докторов - это Серый, он один решил не рожать rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lucky
сообщение 06.09.2007, 15:25
Сообщение #12


Старожил
*******

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2473
Регистрация: 01.05.2005
Из: Херсон
Пользователь №: 17



QUOTE(Mirra @ Sep 6 2007, 09:15 AM) [snapback]20127[/snapback]

Самая лучшая роженица для докторов - это Серый, он один решил не рожать rolleyes.gif


Серый, а может передумаешь ? laugh.gif


--------------------
Семь бед - один rezet
форма миопатии - ФЕЗ (фиг его знает)
[b][url=http://tutku.ru]Лучшие бесплатные игры рунета[/url][/b]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W
сообщение 06.09.2007, 15:58
Сообщение #13


Старожил
*******

Группа: Админ
Сообщений: 670
Регистрация: 19.04.2005
Пользователь №: 6



Значит так ребята. здесь только по теме.
Советы рожать/нерожать - в другой теме о беременности.
Буду тереть.


--------------------
Конечностно-поясная мышечная дистрофия (LGMD, подтвержденная)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
again
сообщение 06.09.2007, 22:23
Сообщение #14


Наш человек
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 115
Регистрация: 27.05.2007
Из: г. Брянск
Пользователь №: 3658



Всем привет. Как-то слышала, что сейчас в Европе почти всех кесарят. И самороженицы - это редкость. Все сразу рассматривают процес родов через кесарение. Я думаю, что там гораздо чаще встречаются с подобными проблемами., поэтому и сделан такой вывод.
А у нас выводы не делают. Это печально.


--------------------
Все реки текут...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iria
сообщение 07.09.2007, 7:18
Сообщение #15


Тень
*******

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1757
Регистрация: 07.09.2005
Из: Соснявый бор :)
Пользователь №: 87



aqain, не только в европе но и в некоторых облостях России сейчас чаще кесарят, просто девочка знакомая на мед.факе училась и связано это не с такими случаями, а в большей массе с тем, что девочки многие боятся рожать и им проще пойти на кесарево, а врачам проще прокесарить вот они и дают добро, это далеко не везде, но в некоторых областях - это уже этика такая.... инфа не только от девушки учившейся, но и от врачей тех роддомов....

Mirra, статью я и до этого читала и она в принципе меня не сильно пугает, хотя впечатлительности сейчас и правда хватает smile.gif Кстати, как принимали решение попробовать тебе родить самой? Просто мне местный невролог написала что сразу кесарево, но решила перестраховаться и на консультацию в Питер направила, а там решили что в конце беременности решат стоит ли пытаться самой в зависимости от предлежания, размеров плода, самочувствия и т.д. Плюс распишет невролог все моменты течения родов в нашем случае и что делать в том или ином случае....

В плане того что прозвучало, что нужна специальная бригада, сейчас можно любую бригаду целиком себе нанять, только это не дёшево.... А вообще я тут ещё в раздумьях, как вариант на всякий случай рожать у нас в городе, есть здесь хороший врач, который постоянно стажировки в Германии проходит, так что если что к нему, даже если платно. И ещё обдумываю момент с Питерскими роддомами тем который на сердечниках специализируется и который по недоношеным деткам, просто там реанимация хорошая.... а по нам всё равно ни в одном не специализируются, ну с Питерскими ещё постараюсь выяснить что и как.... Надо будет статью распечатать и врачей в очередной раз попугать smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
again
сообщение 07.09.2007, 11:10
Сообщение #16


Наш человек
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 115
Регистрация: 27.05.2007
Из: г. Брянск
Пользователь №: 3658



То Iria
Все зависит от твоего состояния. Я перед родами ничем особенно не отличалась от нормальных людей. Так послабее была и на сердце не жаловалась. Каталась даже на водных и обыкновенных лыжах. Со стороны сказали бы - покапризнее - то не могу, это не ем, солнце не переношу - работать долго...
Но во время беременности где-то на 5 месяце легла и встать не могла...я помню свою панику...слезы и недоумения врачей - обыкновенных - что ей еще надо здоровая, а капризы.
Ведь ребенок забирает у нас белок, который мы не может воспроизводить. Плюс еще и кормление. Это я теперь понимаю , почему...
Решай сама, но стоит ли пробывать? Ведь никто не знает , как все будет происходить в твоем, конкретном случае.
Мне впервые в жизни пришлось перенести две чистки и два общих наркоза с разницей неделя. А все было так внешне замечательно.
И из-за антибиотиков не могла кормить первый месяц, а сыну испортили желудок смесями. И если б я смогла вернуться 15 лет назад , то только кесарево. Там хоть внимания больше.


--------------------
Все реки текут...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iria
сообщение 07.09.2007, 13:12
Сообщение #17


Тень
*******

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1757
Регистрация: 07.09.2005
Из: Соснявый бор :)
Пользователь №: 87



aqain, насчёт кесарева там по ситуации ближе к родам будет видно, я пока как-то категорично к этому не отношусь... В плане состояния, ну оно у меня мягко говоря тяжёлое в том смысле что я на коляске уже много лет, в других темах уже писала об этом. А в плане белка честно говоря могу поспорить, тут видимо всё индивидуально.... и мне кажется у здорового ребёнка белок уже внутриутробно свой вырабатывается, т.к. обмен веществ ещё внутриутробно запускается... У меня уже 20 неделя идёт и пока без ухудшений, тьфу-тьфу, даже утомляемость первого триместра исчезла, друзья вообще замечают за мной какие-то моменты которые до этого были не свойственны, где силы требуются которых обычно не хватало.... так что тут наверное у всех всё индивидуально протекает, даже бандаж купить всё никак не соберусь, т.к. потребности пока не ощущается smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nina07
сообщение 07.09.2007, 14:57
Сообщение #18


Старожил
*******

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 811
Регистрация: 09.03.2007
Из: Москва, Бескудниково
Пользователь №: 2608



Анестетические препараты обычно применяются в то же время как мышечные релаксанты. Препараты обеих этих категорий могут создать проблемы для женщин с НМЗ.

Эта фраза из статьи, которую представил Garry, напомнила мне о недавних событиях, произошедших с моим сыном. Конечно, он не рожал biggrin.gif , и ему не делали кесарево сечение. Но речь идет о наркозе у людей с нервно-мышечными заболеваниями и о необходимости очень тщательной подготовки со стороны анестезиологов к предстоящей операции и выбора тактики ведения наркоза.
Сыну делали несложную операцию на глазу (взятие биопсии с поверхности глаза) в НИИ Гельмгольца. Перед этим у нас были три основательных консультации с разными анестезиологами хирургического отделения. Специалисты очень добросовестные, серьезные и грамотные. Решили делать легкий наркоз, как они называли "седация", то есть непродолжиельный сон и расслабление мышц. Делали его в три этапа: укол в "пятую точку", капли в нос, после которых сын стал засыпать, и уже в операционной - внутривенный укол. Конечно, какие именно препараты вводились, об этом мне не сказали. Такой наркоз, в отличие от общего, предполагает, что человек дышит самостоятельно. При общем - легкие качает аппарат. Но, когда сына привезли после операции, я поняла, что была внештатная ситуация. Я предположила, что у него останавливалось дыхание, так как на лице, вокруг рта был большой красный след от маски и повреждена нижняя губа (наверное от трубки). Врачи, конечно, ничего не сказали, ведь все закончилось благополучно.
Простите меня, я никого не хочу пугать, просто считаю, что наркоз - серьезное испытание, порой непредсказуемое. И очень важно постараться задействовать в операции лучших анестезиологов. Заранее рассказать о своих проблемах со здоровьем, включая самые незначительные мелочи, особенно что касается работы сердца и легких.


--------------------

- Вы - врач?
- Нет, я - пациент со "стажем", точнее - мама пациента со "стажем".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nfyz
сообщение 07.09.2007, 21:16
Сообщение #19


Старожил
*******

Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1529
Регистрация: 02.10.2006
Пользователь №: 619



С одной стороны, естественные роды - для нас мероприятие, мягко говоря,непредсказуемое
С другой стороны, кесарево, наркоз и их последствия
mellow.gif


--------------------
[url=http://line.mole.ru/][img]http://line.mole.ru/metoyou/02102006_1_13_20_2_10_0_He7e4e5f1fc-__.gif[/img][/url]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
again
сообщение 08.09.2007, 7:45
Сообщение #20


Наш человек
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 115
Регистрация: 27.05.2007
Из: г. Брянск
Пользователь №: 3658



Я как-то слышала, что кесарить можно под месным наркозом, как и аппендицит? Кто-нибудь интересовался этим?


--------------------
Все реки текут...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.01.2022, 2:14