Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум по нервно-мышечным заболеваниям _ О том — о сём _ Как Сказать Будущей Невестке О Болезни Сына ?

Автор: Tasja 19.09.2012, 15:26

Я в растерянности. Сын дал понять, что собирается жениться. У него Шарко-Мари . Девушка ничего не подозревает ( хотя я понять не могу, как не видеть очевидное).
На мой вопрос: "Ты рассказал ей о своей болезни ?" Получила ответ "И не собираюсь. А если это сделаешь ты, то ты мне больше не мать и никогда меня больше не увидишь! Я люблю её больше жизни, и если она уйдет от меня, то и жить не зачем!" Я уже пробовала по всякому. Говорила :"Что если любит, будет рядом. И что если любит, что через всё с тобой пройдёт". Ничего не помогает. Умом знаю, что просто обязана сказать его девушке, что он болен, а сердце рвется на части. Расскажите, как кто решал эту проблему. Что делать????

Автор: Serj 19.09.2012, 15:59

Нельзя начинать отношения с обмана.
Потом только хуже будет, он рискует сильно и риск ничем не оправдан.
Вы правы, если любит - примет и с болезнью, тем более как я понял она на две копейки) ну а если нет, то смысл быть/жить с таким человеком?
Пусть будет честен сам с собой, живёт по совести и будет счастье! Надо открыть сердце любимой, и поговорить. Он сам должен, вам не нужно вмешиваться.
Его ошибки - должны быть только его ошибки.
Вы максимум что можете, призывать его к совести.
Я бы сказал ему так: Любишь её??? Значит будь с ней честен, а если врешь любимой, то любишь ты только себя, но никак не девушку.

Автор: Kostya 19.09.2012, 16:32

У если дети у него будут? Он как им в глаза будет смотреть, что промолчал и не предупредил и не приняли меры!? Подзатыльник ему дать - это минимум. И тему о генетике изучать, что там при вашем диагнозе... Как детишек здоровыми сделать. И вопрос снят.

Автор: tim 19.09.2012, 18:20

Цитата(Serj @ Sep 19 2012, 06:59 PM) [snapback]78532[/snapback]

Его ошибки - должны быть только его ошибки.


Его ошибки - его, а девушка тут при чем? Это в высшей степени эгоистично.

Вы просто обязаны ей сказать, если он не одумается, - каждый человек имеет право быть проинформирован о таких вещах.

Автор: Tasja 19.09.2012, 18:34

Цитата(Serj @ Sep 19 2012, 03:59 PM) [snapback]78532[/snapback]

Вы максимум что можете, призывать его к совести.
Я бы сказал ему так: Любишь её??? Значит будь с ней честен, а если врешь любимой, то любишь ты только себя, но никак не девушку.


То же самое я уже говорила ему. И что он эгоист. И что думает только о себе. В ответ :" Не отнимай у меня то, что есть сейчас , ты же знаешь ,что я однолюб. Вот потеряю её, а через пять лет учёные изобретут лекарство, и что? "
Кроме того, он очень скептически относится к своему диагнозу , вернее к двум, которые есть на данный момент- Шарко-Мари и миопатия Беккера. И это очень усугубляет ситуацию.

Мне кажется, если я не вмешаюсь, будет ещё хуже. Рано или поздно всё равно придётся об этом говорить, как я буду ей в глаза смотреть...


Автор: Buka333 19.09.2012, 19:08

попытаюсь высказаться с другой стороны - моя свекровь ничего не сказала мне о состоянии здоровья ее сына. я не знаю почему. я так ее и не смогла спросить. потому что мои вопрос был бы прямым обвинением в ее адрес. я считаю -она ДОЛЖНА была меня предупредить. сомневаюсь что поступила бы иначе, но хоть не было бы ощущения заговора... извините за резкость, ну прям по больному шибануло...

Автор: Стас70 19.09.2012, 19:34

Tasja, да не переживайте, жизнь сама все расставит по своим местам. Конечно, рассказать надо, но это уже задача вашего сына. Вы, всё, что могли уже сделали, вырастили, воспитали. Теперь воспитывать уже поздно, он уже взрослый мальчик. В любом случае вам рассказывать не стоит, иначе вы действительно рискуете испортить отношения с сыном на всю жизнь. Пусть лучше это сделает кто-нибудь другой wink.gif

Автор: Tasja 19.09.2012, 19:39

Цитата(Buka333 @ Sep 19 2012, 07:08 PM) [snapback]78546[/snapback]

попытаюсь высказаться с другой стороны - моя свекровь ничего не сказала мне о состоянии здоровья ее сына. я не знаю почему. я так ее и не смогла спросить. потому что мои вопрос был бы прямым обвинением в ее адрес. я считаю -она ДОЛЖНА была меня предупредить. сомневаюсь что поступила бы иначе, но хоть не было бы ощущения заговора... извините за резкость, ну прям по больному шибануло...


мне очень важно Ваше мнение. спасибо огромное!

Цитата(Стас70 @ Sep 19 2012, 07:34 PM) [snapback]78547[/snapback]

Tasja, да не переживайте, жизнь сама все расставит по своим местам. Конечно, рассказать надо, но это уже задача вашего сына. Вы, всё, что могли уже сделали, вырастили, воспитали. Теперь воспитывать уже поздно, он уже взрослый мальчик. В любом случае вам рассказывать не стоит, иначе вы действительно рискуете испортить отношения с сыном на всю жизнь. Пусть лучше это сделает кто-нибудь другой wink.gif


расставить то она расставит... только каким образом....
спасибо,за Ваше мнение, Стас.

Автор: Стас70 19.09.2012, 19:42

Цитата(Buka333 @ Sep 19 2012, 07:08 PM) [snapback]78546[/snapback]

попытаюсь высказаться с другой стороны - моя свекровь ничего не сказала мне о состоянии здоровья ее сына. я не знаю почему. я так ее и не смогла спросить. потому что мои вопрос был бы прямым обвинением в ее адрес. я считаю -она ДОЛЖНА была меня предупредить. сомневаюсь что поступила бы иначе, но хоть не было бы ощущения заговора... извините за резкость, ну прям по больному шибануло...

Buka333, это ДОЛЖЕН был сделать ваш муж а не свекровь. А свекрови вообще нечего делать в отношениях супругов.

Автор: Tasja 19.09.2012, 19:42

Вuka, простите за бестактность, а как сейчас складываются Ваши отношения со свекровью? И смогли бы тогда ( если бы знали о болезни) разорвать отношения со своим парнем ?

Автор: Вредина 19.09.2012, 20:19

Цитата(Tasja @ Sep 19 2012, 06:34 PM) [snapback]78545[/snapback]

Не отнимай у меня то, что есть сейчас


А где гарантии, если правда вскроется (а она вскроется 100%), это оно само собой не отнимется?
Потому что рано или поздно девушка начнет задавать вопросы.
Тут дело не только в болезни. Если человек захочет уйти - он уйдет. И ничего удержать не сможет, даже дети.
И, простите за грубость, даже спекуляция на своей болезни "Как ты можешь меня бросать в таком состоянии?" Уйдет, или останется, но будет жить из жалости, каждый день ненавидя его. И такие случаи бывали.
А если действительно у них сильные чувства, то она останется не смотря ни на что. И при планируемом потомстве, все равно придется анализы делать или можно заведомо испортить жизнь ребенку. Или вы хотите чтобы в будущем вам отвесили поклон земной "Спасибо, бабушка, что не рассказала?"
Имхо, я бы рассказала. Сколько сыну лет? Очень похоже на юношеский максимализм.

Автор: Зуля 19.09.2012, 20:27

Какую больную тему вы затронули.Конечно же он должен всё рассказать о своей болезни девушки.Пишу так потому, что в дальнейшем будут страдать дети.У нас с отцом на эту тему большие споры.Он думает ,что я виню его в этой болезни,хотя это не так.Мне просто обидно и горько,т.к он в своё время зная о болезни скрыл,сказав, что это из-за перелома ног.На вопрос мамы может ли это передаться детям, на 100% уверил,что нет.Обидно,что он не объяснил мне какие могут последствия.Серёжа прав нельзя начинать отношения с обмана.

Автор: Tasja 19.09.2012, 20:45

Цитата(Зуля @ Sep 19 2012, 08:27 PM) [snapback]78553[/snapback]

Какую больную тему вы затронули.Конечно же он должен всё рассказать о своей болезни девушки.Пишу так потому, что в дальнейшем будут страдать дети.У нас с отцом на эту тему большие споры.Он думает ,что я виню его в этой болезни,хотя это не так.Мне просто обидно и горько,т.к он в своё время зная о болезни скрыл,сказав, что это из-за перелома ног.На вопрос мамы может ли это передаться детям, на 100% уверил,что нет.Обидно,что он не объяснил мне какие могут последствия.Серёжа прав нельзя начинать отношения с обмана.


Зуля, я уже вторую неделю не сплю по этому поводу. Прокручиваю в голове- как сказать... как?
в какой форме?....... и что будет потом....


Вредина, ему 22 года. И он мой единственный ребёнок. А у Вас был опыт в данной ситуации?

Автор: Зуля 19.09.2012, 20:57

Цитата(Tasja @ Sep 19 2012, 09:37 PM) [snapback]78555[/snapback]

Зуля, я уже вторую неделю не сплю по этому поводу. Прокручиваю в голове- как сказать... как?
в какой форме?....... и что будет потом....

Как мама я вас понимаю и переживаю с вами.У самой растёт дочка.Как бы тяжело не было, он должен рассказать,а любящая девушка думаю поймёт,нежели потом возненавидит его.Может начать с того,что болят ноги?а там уж вопрос за вопросом вкратце рассказать что к чему?Раз она не замечает,может у него лёгкая форма ШМТ?

Автор: Tasja 19.09.2012, 21:00

Цитата(Вредина @ Sep 19 2012, 08:19 PM) [snapback]78551[/snapback]

И при планируемом потомстве, все равно придется анализы делать или можно заведомо испортить жизнь ребенку. Или вы хотите чтобы в будущем вам отвесили поклон земной "Спасибо, бабушка, что не рассказала?"
Имхо, я бы рассказала. Сколько сыну лет? Очень похоже на юношеский максимализм.


Сыну 22 года. Вопрос о планировании потомства закрыт. У моего сына нет генетически потвержденного анализа. И вряд ли он появится. Даже из Германии пришел ответ, что случай нестандартный и для диагности только ШМТ нужно 5000 евро. А если всё же это миопатия- то цены будет вообще запредельные.

Автор: Вредина 19.09.2012, 21:17

Цитата(Tasja @ Sep 19 2012, 09:00 PM) [snapback]78558[/snapback]

Сыну 22 года. Вопрос о планировании потомства закрыт. У моего сына нет генетически потвержденного анализа. И вряд ли он появится. Даже из Германии пришел ответ, что случай нестандартный и для диагности только ШМТ нужно 5000 евро. А если всё же это миопатия- то цены будет вообще запредельные.


В 22 года голова думает эмоциями в основном. Ну а по поводу ген. анализа сама в Москве делала таких сташных цен тут нет.

Автор: Tasja 19.09.2012, 21:35

Цитата(Вредина @ Sep 19 2012, 09:17 PM) [snapback]78559[/snapback]

В 22 года голова думает эмоциями в основном. Ну а по поводу ген. анализа сама в Москве делала таких сташных цен тут нет.


как нет? я связывалась по эл. почте с Центром Молекулярной Генетики в Москве, отправляла все обследования. Пришел ответ- не подходим не под один вариант. Растёт КФК при всех данных на ШМТ. Предложили сначала ШМТ все виды исследовать , а потом миопатии. А это ориентировочно - 6000 дол.

мы из Беларуси ... и в Европу нам ближе чем в Москву. и по проживанию такая же цена. если обследоваться.

Автор: Вредина 19.09.2012, 21:42

Цитата(Tasja @ Sep 19 2012, 09:35 PM) [snapback]78560[/snapback]

как нет? я связывалась по эл. почте с Центром Молекулярной Генетики в Москве, отправляла все обследования. Пришел ответ- не подходим не под один вариант. Растёт КФК при всех данных на ШМТ. Предложили сначала ШМТ все виды исследовать , а потом миопатии. А это ориентировочно - 6000 дол.

мы из Беларуси ... и в Европу нам ближе чем в Москву. и по проживанию такая же цена. если обследоваться.


И я там же делала года 3 назад правда. Но таких цен не помню в упор. Но вообще сначала ставили форму в Миастеническом центре на Алябьева. А оттуда уже направление на ДНК на уточнение.

Автор: Tasja 19.09.2012, 21:49

Цитата(Вредина @ Sep 19 2012, 09:42 PM) [snapback]78561[/snapback]

И я там же делала года 3 назад правда. Но таких цен не помню в упор. Но вообще сначала ставили форму в Миастеническом центре на Алябьева. А оттуда уже направление на ДНК на уточнение.


а сколько Вы платили за обследования для установлении формы?

Автор: Вредина 19.09.2012, 21:55

Цитата(Tasja @ Sep 19 2012, 09:49 PM) [snapback]78562[/snapback]

а сколько Вы платили за обследования для установлении формы?

В Миастеническом центре около 4000руб где то. Учитывая то, что я москвичка. Для иногородних - врать не буду-не знаю. Вы можите набрать в поисковике Российский Миастенический Центр. адрес Алябьева,7. Если нужно, могу телефоны скинуть в личку. На что уж я терпеть не люблю врачебную братию, но там действительно хорошая диагностика.

Автор: Tasja 19.09.2012, 22:09

Цитата(Вредина @ Sep 19 2012, 09:55 PM) [snapback]78564[/snapback]

В Миастеническом центре около 4000руб где то. Учитывая то, что я москвичка. Для иногородних - врать не буду-не знаю. Вы можите набрать в поисковике Российский Миастенический Центр. адрес Алябьева,7. Если нужно, могу телефоны скинуть в личку. На что уж я терпеть не люблю врачебную братию, но там действительно хорошая диагностика.


думаю, да. для граждан другого государства цену нужно умножить на 10 sad.gif
сбросьте, пожалуйста номера телефонов. попробую позвонить.

Автор: Вредина 19.09.2012, 22:20

Цитата(Tasja @ Sep 19 2012, 10:09 PM) [snapback]78565[/snapback]

думаю, да. для граждан другого государства цену нужно умножить на 10 sad.gif
сбросьте, пожалуйста номера телефонов. попробую позвонить.


скинула в личку wink.gif

Автор: Tasja 19.09.2012, 22:30

Цитата(Вредина @ Sep 19 2012, 10:20 PM) [snapback]78566[/snapback]

скинула в личку wink.gif


ага. получила. и теперь изучаю их сайт.

Автор: volodä 19.09.2012, 23:22

У меня такая же была история, но я сказал ей об этом, всерьез конечно не восприняла а мне так не хотелось терять её я и не убеждал сильно хотя и сам думал а может пронесет,когда стало заметно она начала метаться ну родня и подлила маслица в огонь (уходи пока он еще на ногах держиться) уходя она мне все таки сказала что я ей всю жизнь испортил.

Автор: Serj 20.09.2012, 1:08




QUOTE(tim @ Sep 19 2012, 06:20 PM) [snapback]78543[/snapback]

Его ошибки - его, а девушка тут при чем? Это в высшей степени эгоистично.

А мама его причём?
Сам всё должен делать. А то что это эгоизм, так это да.

QUOTE(Стас70 @ Sep 19 2012, 07:42 PM) [snapback]78549[/snapback]

Buka333, это ДОЛЖЕН был сделать ваш муж а не свекровь. А свекрови вообще нечего делать в отношениях супругов.

Совершенно верно!
Вы выбрали не того врага.

Автор: Ozara 20.09.2012, 6:24

Цитата(Tasja @ Sep 20 2012, 02:45 AM) [snapback]78555[/snapback]

Зуля, я уже вторую неделю не сплю по этому поводу. Прокручиваю в голове- как сказать... как?
в какой форме?....... и что будет потом....
Вредина, ему 22 года. И он мой единственный ребёнок. А у Вас был опыт в данной ситуации?

Здравствуйте.
Можно я отвечу... Опыт был у меня. Лично.
Я с мужем живу 22 года. И он не знает, что у меня миопатия! ph34r.gif
В молодости, когда встречались - не было ничего заметно, только с корточек не могла встать.
И потом прогрессировало очень плавно. Но я не говорила не потому, что боялась - вдруг бросит, он не такой. Я не хотела его расстраивать! И сейчас не хочу.
Он будет сильно переживать за меня, страдать. Сейчас мне много что тяжело делать. Но! Я делаю, с видом здорового человека. И возможно это держит меня на плаву, не дает сдуться.
Поэтому, его решение вашего сына - это его право. Хотя аргументы у него другие немножко.
Терпения вам и сил. А сыну - здоровья.

Автор: zhaklin 20.09.2012, 7:37

Вам об этом никак не нужно говорить. Но и на сына давить не нужно, если он считает, что есть вероятность, что девушка его бросит до свадьбы, пусть попробует. Он сейчас уверен, что если поженятся, никуда она не денется, ну хочется ему себя обманывать, пусть обманывает. Переубедить, я считаю, его не возможно, рассказать самой, еще более невозможно. В данный момент никакой трагедии нет, на мой взгляд, вот когда вопрос о беременности встанет, тут да, нужно будет ему мозги вправить, да и сейчас попытаться убедить с этим не спешить.










Автор: Eleena 20.09.2012, 8:33

Согласно с Жаклин, что самой рассказать за спиной сына и против его воли не нужно. И с сыном отношения испортите, и невестка может не поверить. Подумает, что специально наговариваете, что она вам не понравилась. Здесь сын должен решать, это его жизнь.
А по поводу двойного диагноза, объясните сыну, что здесь главное, что врачи не сомневаются, что это нервно-мышечное наследственное заболевание (если они конечно не сомневаются), а значит может передаться его детям. А значит будущая жена имеет право об этом знать. А дальше пусть сам решает.

Автор: Buka333 20.09.2012, 8:43

Цитата(Стас70 @ Sep 19 2012, 08:42 PM) [snapback]78549[/snapback]

Buka333, это ДОЛЖЕН был сделать ваш муж а не свекровь. А свекрови вообще нечего делать в отношениях супругов.

понимаете, сам он этого сделать не мог. ну есть такое поятие - дееспособнось.( речь не о миопатии ), психические заболевания гораздо коварнее. на мое отношение к мужу никак не повлияло то что он болен. он покончил с собой когда сыну было несколЬко месяцев 17 лет назад. думаю свекровь тайно винит меня в произошедшем(впрочем как и я ее) вот об этом и речь_ мы должны были действовать вместе, как СЕМЬЯ... НО Я ТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЛА ни о течение болезни ни о ее особенностях. в моем случае незнание послужило одной из причин трагедии. моему сыну 17. и у него миопатия...

Автор: Flitvik20 20.09.2012, 10:06

Сын должен сам рассказать всё девушке. если она его любит по настоящему, то не бросит его узнав о болезни. хотя конечно, ее родня начнет ей капать на мозг, ведь все всё узнают рано или поздно. а если бросит, то значит никакой настоящей любви и не было, и начинать с этой девушкой семейную жизнь было бессмысленно. мама не должна вмешиваться в отношения сына с девушками. из за этого и начинаются войну между невестками и свекровями. и сын обычно встает на сторону жены. может она и не бросит его, а отношения испортите с сыном.

Автор: Panterka 20.09.2012, 10:54

Цитата(zhaklin @ Sep 20 2012, 09:37 AM) [snapback]78576[/snapback]

В данный момент никакой трагедии нет, на мой взгляд, вот когда вопрос о беременности встанет, тут да, нужно будет ему мозги вправить, да и сейчас попытаться убедить с этим не спешить.

Да, только беременность иногда случается внепланово, вот тогда-то и придется решать проблему, только сделать это будет значительно больнее и труднее. Мое мнение- нужно все-таки как-то достучаться до сына- ну должен же он понять, что его эгоизм ставит под удар не только его жизнь, жизнь девушки, но и их еще не родившегося ребенка... И я думаю, что сиюминутные радости не стоят ничего перед угрызениями совести длинною в жизнь... Смотреть на то, как страдает твой больной ребенок гораздо страшнее, чем болеть самому.

Автор: Вредина 20.09.2012, 11:10

Цитата(Eleena @ Sep 20 2012, 09:33 AM) [snapback]78577[/snapback]

невестка может не поверить. Подумает, что специально наговариваете, что она вам не понравилась.


Как не поверить, если там все очевидно? huh.gif

И не такая это вещь, про которую надо умалчивать, ссылаясь на излишнюю опеку от психологических травм. Это не измена, когда можно сказать: меньше знает-крепче спит.
И не расскажет он сам, о чем вы говорите?! И переубедить его не получиться.
Кстати, если он так боится, что девушка от него уйдет, если узнает о его проблеме, если он так не уверен в ней, нужен ли такой человек рядом? Человек, на которого нельзя положиться?
Может, я излишне резкий человек, но в таких делах затягивать нельзя. Потом тяжелее будет намного.
Я не говорю, что вы сказали : Знаешь, у него миопатия. Девчонка полезет в интернет и начитается такого, что спать потом не сможет (по себе знаю, когда внезапно на похоронную ветку на форуме наткнулась).
Нужно спокойно объяснить, что это не тяжелая форма, к тому же еще не подтверждена, что возможен определенный риск передачи болезни по наследству. Дать ей самой почитать определенную информацию. Я не думаю, что она срулит, если грамотно все объяснить, а не запугать.

Автор: Serj 20.09.2012, 11:24

QUOTE(Ozara @ Sep 20 2012, 06:24 AM) [snapback]78573[/snapback]

Я с мужем живу 22 года. И он не знает, что у меня миопатия! ph34r.gif

А как у вас с потомством?
Как решаете или решали этот вопрос? Всё на авось или как?

QUOTE(zhaklin @ Sep 20 2012, 07:37 AM) [snapback]78576[/snapback]

В данный момент никакой трагедии нет, на мой взгляд, вот когда вопрос о беременности встанет, тут да, нужно будет ему мозги вправить, да и сейчас попытаться убедить с этим не спешить.

В том-то и дело, мама ведь хочет не допустить всего этого. Можно тупо поломать жизнь девушке и будущему ребенку, и груз вины будет в большей степени на маме, на её ощущениях, так как сын в сознательном возрасте и думает только о том как ему будет.

QUOTE(Buka333 @ Sep 20 2012, 08:43 AM) [snapback]78578[/snapback]

понимаете, сам он этого сделать не мог. ну есть такое поятие - дееспособнось.( речь не о миопатии ), психические заболевания гораздо коварнее. на мое отношение к мужу никак не повлияло то что он болен.

Ничего себе.
Я извиняюсь, но как вы общались? Что вас привлекло?
Странно, в одном - дееспособен, в другом - недееспособен.
Ничего плохого не подумайте, если хотите не отвечайте.
QUOTE(Panterka @ Sep 20 2012, 10:54 AM) [snapback]78581[/snapback]

И я думаю, что сиюминутные радости не стоят ничего перед угрызениями совести длинною в жизнь...

Это точно.
QUOTE(Panterka @ Sep 20 2012, 10:54 AM) [snapback]78581[/snapback]

Смотреть на то, как страдает твой больной ребенок гораздо страшнее, чем болеть самому.
Нужно попробовать побывать и так и так, со стороны может "казаться" по всякому. Я бы не стал так однозначно говорить, что страшней.

Автор: Ozara 20.09.2012, 11:51

Цитата(Serj @ Sep 20 2012, 05:24 PM) [snapback]78585[/snapback]

А как у вас с потомством?
Как решаете или решали этот вопрос? Всё на авось или как?


Я знаю, как вы относитесь к рождению детей у миопатов... sad.gif
У меня другое мнение. Я не смыслю себя как женщину, без ребенка. Я родила сына. И он здоров, слава Богу! Моя радость и смысл жизни.

Автор: tim 20.09.2012, 12:00

Цитата(Serj @ Sep 20 2012, 04:08 AM) [snapback]78570[/snapback]

А мама его причём?

Я понимаю, что это может прозвучать сурово, но мама его тут при том, что ей известно то, что имеет право знать невестка, и умалчивание - это просто нежелание брать на себя ответственность. В конце концов, испорченные отношения с капризным сыном - это наименьшая жертва, если речь идет о судьбе другого человека (может даже двух).
Хотя мне не совсем ясны некоторые моменты: Вы говорите, что болезнь у сына сложно не заметить, с другой стороны, что он скептически к этому относится - ему что, не интересно знать, что происходит с его телом?

Автор: Вредина 20.09.2012, 12:00

Цитата(Ozara @ Sep 20 2012, 12:51 PM) [snapback]78587[/snapback]

Я знаю, как вы относитесь к рождению детей у миопатов... sad.gif


Мы нормально относимся к рождению детей у миопатов. Не нормально- это то, когда делается это "на авось" или "а вдруг, все будет хорошо". Вам повезло, что ребенок родился здоровым, а другим может так не повезти.
А на счет того что "ты мне больше не мать и никогда меня больше не увидишь". Ой ли? У него есть еще кому о нем заботиться кроме Вас? Забота о больном человеке- это груз и ответственность, который не каждый захочет или сможет взять на себя, а одному миопату - ой как тяжеловато в жизни. Руки на себя наложит? Почитайте форум, тут каждый пятый об этом подумывал. Так что запугивать и шантажировать, играть на материнских чувствах для 22х летнего мужчины, как минимум не красиво. mad.gif

Автор: tomasina 20.09.2012, 12:08

Вот интересно было бы посмотреть мнение по этому вопросу мамы девушки. Не этой конкретно, а вообще. А то все с точки зрения сына и мамы сына высказываются.
У меня сын - болен он или нет не знаю, пока признаков нет. Когда встал вопрос об отношениях более или менее постоянных я их собрала и четко все объяснила, про последствия про детей и т. д.
И если бы сын был против сказа бы сама. Это не обсуждается. Отношения с сыном умная мать все равно наладит, а ломать девушке всю жизнь, нет увольте.

Автор: Ozara 20.09.2012, 12:17

Цитата(Вредина @ Sep 20 2012, 06:00 PM) [snapback]78589[/snapback]

Мы нормально относимся к рождению детей у миопатов. Не нормально- это то, когда делается это "на авось

Я не про Вас говорила - знаю как относитесь.
А именно знаю мнение Serj!
Я делала на авось. И любила бы и воспитывала ребенка каким бы он не был. Знаю много семей с детками-инвалидами. Дети родились совершенно здоровыми. Но нелепый случай, жизненные ситуации сделали их больными и немощными на всю жизнь.. Так что от всего не убережешься, да и суть темы не в этом... wink.gif

Автор: Вредина 20.09.2012, 12:23

Цитата(Ozara @ Sep 20 2012, 01:17 PM) [snapback]78591[/snapback]

Я делала на авось. И любила бы и воспитывала ребенка каким бы он не был.


Это, конечно, здорово, что любили бы и т.д. А ребенку каково бы было? Как бы вы ему объяснили то, что заведомо зная что он родится обреченным, все равно рожали? Вы ожидали бы услышать, "Спасибо, мама, что подарила мне неполноценную жизнь?" Одно дело - когда родители о своей болезни не знают (мои такие) - с них спроса нет. Я единственная в семье, кто заболел. А другое дело - знать и пускать на самотек.

Автор: Tasja 20.09.2012, 12:25

вижу мнения разделились. у каждого своя боль и своя беда. и правильно, что каждый из нас смотрит на эту проблему через призму своих чувств. спасибо,что высказываете свою точку зрения.

Цитата(tim @ Sep 20 2012, 12:00 PM) [snapback]78588[/snapback]

Вы говорите, что болезнь у сына сложно не заметить, с другой стороны, что он скептически к этому относится - ему что, не интересно знать, что происходит с его телом?


я думаю, он реально оценивает происходящее и понимает , что в данной ситуации, когда нет диагноза - нет решения проблемы. Да и потом углубляться в это..... у него нет времени. Он учится в двух вузах одновременно- в одном на стационаре- в другом - на вечернем. ( и причем в обоих на последнем курсе)

Автор: Ozara 20.09.2012, 13:10

Цитата(Вредина @ Sep 20 2012, 06:23 PM) [snapback]78592[/snapback]

Это, конечно, здорово, что любили бы и т.д. А ребенку каково бы было? Как бы вы ему объяснили то, что заведомо зная что он родится обреченным, все равно рожали? Вы ожидали бы услышать, "Спасибо, мама, что подарила мне неполноценную жизнь?" Одно дело - когда родители о своей болезни не знают (мои такие) - с них спроса нет. Я единственная в семье, кто заболел. А другое дело - знать и пускать на самотек.

Так и объяснила бы - что хотела появления на свет самого любимого ребеночка на свете. И что мама справилась с трудностями и он справится обязательно. Здесь на форуме есть женщины, родившие деток с миопатией и никто не пожалел о своем решении, хотя знали, что шли на риск.
Давайте не будем спорить. У каждого свое мнение на этот счет.
Моя подруга с пороком сердца недавно родила сына. Она его даже поднять не может, не говоря уже о др. манипуляциях. Так что каждому свое... happy.gif

Автор: Вредина 20.09.2012, 13:21

Цитата(Ozara @ Sep 20 2012, 02:10 PM) [snapback]78595[/snapback]

Давайте не будем спорить.

В общем, каждый думает о том как ему лучше. Ок, давайте не будем.

Автор: Eleena 20.09.2012, 13:23

Все такие опытные, ответсвенные. А что будет когда дети пойдут, а что будет если не пойдут, а что будет, если ничего вообще завтра не будет. Парень молодой, 22 года, учится в двух институтах, ходит на своих ногах, да так, что и близкая девушка не знает о его проблемах. Что собственно произошло, встретил, влюбился, хочет жить с любимой девушкой, никто не говорил, что он собрался наплодить кучу больных детей. Сколько больных детей рождается в казалось бы практически здоровых семьях, а сколько скрытых ген. потологий, а сколько спонтанных мутаций. И что все пары, которые собираются поженится бегут срочно делать полное обследование, потому как, а вдруг кто-то болен. Да мы бы давно уже вымерли.
Живет настоящим, влюбился и хочет сейчас быть счастлив с любимой девушкой, и правильно делает, потому как что будет завтра неизвестно, может таблетку от всех болезней изобретут, а может и завтра не будет. Парень умственно нормальный, девушка наверно тоже не слепая, не глухая, не немая, не умственно отсталая, чтобы за них, взрослых уже людей, мамы решали как им жить.

Автор: Вредина 20.09.2012, 13:31

Цитата(Eleena @ Sep 20 2012, 02:23 PM) [snapback]78597[/snapback]

И что все пары, которые собираются поженится бегут срочно делать полное обследование, потому как, а вдруг кто-то болен.


Может, я открою секрет, но те пары, которые женятся - так или иначе задумываются о продолжении рода. По крайней мере - женщины. как говорилось выше, смысл от тебя как от женщины, если нет ребенка? Жить для того, чтобы коптить небо? По-этому, уж девушка то явно в будущем планирует иметь детей.
И да, нормальные пары именно проходят обследование перед планированием семьи ( я не говорю о ген. анализе, что в данном случае был бы не лишний). Странно, что Вы, как женщина этого не знаете..

Автор: Eleena 20.09.2012, 13:40

Видимо, я не знакома со всеми парами, которые делают ген анализ, до того как влюбятся.
Но, если все это делают, то вообще беспокоится не о чем. Девушка сама разберется.

Автор: Вредина 20.09.2012, 13:44

Цитата(Eleena @ Sep 20 2012, 02:40 PM) [snapback]78599[/snapback]

Видимо, я не знакома со всеми парами, которые делают ген анализ, до того как влюбятся.
Но, если все это делают, то вообще беспокоится не о чем. Девушка сама разберется.


РУКАЛИЦО. Я говорю про обследование перед планированием семьи, а Вы мне про какую то влюбленность. Разговор глухого со слепым. sad.gif
А на счет ген. анализа я сказала "В ДАННОМ СЛУЧАЕ был бы не лишний" Перечитайте еще раз wink.gif

Автор: Serj 20.09.2012, 14:01

QUOTE(tim @ Sep 20 2012, 12:00 PM) [snapback]78588[/snapback]
В конце концов, испорченные отношения с капризным сыном - это наименьшая жертва, если речь идет о судьбе другого человека (может даже двух).

Я так не думаю smile.gif
Если он расскажет САМ, и девушка уйдёт, то это и будет наименьшая жертва.

QUOTE(Ozara @ Sep 20 2012, 12:17 PM) [snapback]78591[/snapback]

А именно знаю мнение Serj!

Да, я бескомпромиссный в этом.

QUOTE(Ozara @ Sep 20 2012, 12:17 PM) [snapback]78591[/snapback]

Я делала на авось. И любила бы и воспитывала ребенка каким бы он не был.

Высший эгоизм, но мы не об этом.

Автор: tomasina 20.09.2012, 14:03

Одно дело, когда беда настигла неожиданно. Это уже морально- этические проблемы, кто-то бросает мужа.жену. сына, кто-то остается до конца. Другое дело, когда люди женятся, выходят замуж за инвалидов (не люблю это слово, но ничего другого подобрать не смогла, извините) И совсем третье - когда о проблеме знает одна сторона и не знает другая. Это, извините "моральное преступление" Что значит девушка сама все видит, что она видит? Она видит юношу, не совсем схожего со Шварценеггером или Брюсом Ли. Но это ведь не беда, сама, не Анджелина Джоли. Больше она ничего не видит. Шлепающая походка появляется позже, как и кривые руки. А то, что они обязательно появятся она не знает. Также как она не знает и то, как отреагирует ее любимый на такие изменения. Одни будут жестче, другие лягут на диван, третьи - в бутылку. Чтобы ко всему этому быть готовым она должна знать, что это будет, она должна понимать и поддерживать мужа, не жалеть. Ну и т. д. и т.п.

Согласно с "предыдущим оратором" - высший эгоизм. Я бы сына предупредила6 сам не скажешь - скажу я. И посоветовала бы как сказать, а то и вместе их собрать по предварительной договоренности с сыном о теме беседы.

Мне вообще все это напоминает позицию страуса - девушка сама разберется. А вы тут ну совсем ни причем.

Автор: Serj 20.09.2012, 14:07

QUOTE(Tasja @ Sep 20 2012, 12:25 PM) [snapback]78593[/snapback]

Да и потом углубляться в это..... у него нет времени. Он учится в двух вузах одновременно- в одном на стационаре- в другом - на вечернем. ( и причем в обоих на последнем курсе)

Время есть, желания нет smile.gif давайте будем честны.
Если есть время на создания потенциальной угрозы, то значит можно найти время и на предотвращение её)
как оно там, предупреждён - вооружен!

Автор: Eleena 20.09.2012, 14:08

Цитата(Вредина @ Sep 20 2012, 02:44 PM) [snapback]78600[/snapback]

РУКАЛИЦО. Я говорю про обследование перед планированием семьи, а Вы мне про какую то влюбленность. Разговор глухого со слепым. sad.gif
А на счет ген. анализа я сказала "В ДАННОМ СЛУЧАЕ был бы не лишний" Перечитайте еще раз wink.gif

Это вы меня не поняли, я говорила о том, что взрослые, умственно нормальные люди сами разберутся, как им планировать семью и как как жить, без вмешательства родителей. Вспомните себя в 22 года, наверняка поступали по своему, а не так как вам говорили старшие.
а про обследование я прекрасно поняла. Вы не можете знать всех, кто там как планирует, так же как и я. Не о чем и говорить. Если есть возможность обследоваться почему бы и нет, но у нас в провинции пока по старинке, женятся по любви и детей заводят как Бог даст. Но есть конечно и продвинутые.

Автор: tomasina 20.09.2012, 14:13

Разбираться то можно только в том случае, если о проблеме знают.

Автор: Вредина 20.09.2012, 14:14

Цитата(Eleena @ Sep 20 2012, 03:08 PM) [snapback]78605[/snapback]

у нас в провинции пока по старинке, женятся по любви и детей заводят как Бог даст.

А мы не говорим сейчас о Вас в частности. Мы обсуждаем конкретный случай.
Цитата(Eleena @ Sep 20 2012, 03:08 PM) [snapback]78605[/snapback]

Вспомните себя в 22 года, наверняка поступали по своему, а не так как вам говорили старшие.

Помню. Именно в 22 года я начала САМА заниматься обследованиями. И бывший гражданский муж все знал. Но речь не обо мне.

Автор: Serj 20.09.2012, 14:15

QUOTE(tomasina @ Sep 20 2012, 02:03 PM) [snapback]78603[/snapback]

Я бы сына предупредила6 сам не скажешь - скажу я.

Всё же я сторонник того, чтобы сын сам был мужчиной и сам решал подобные проблемы.

QUOTE(tomasina @ Sep 20 2012, 02:03 PM) [snapback]78603[/snapback]

И посоветовала бы как сказать, а то и вместе их собрать по предварительной договоренности с сыном о теме беседы.

Оооооо, а вот это класс!
Поддерживаю на 100%.

Автор: Дашенька 20.09.2012, 14:19

По-моему, молодой человек думает прежде всего о себе и своих желаниях. Он не думает о переживаниях своей мамы, не думает о любимой девушке. Допустим у них всё сложится, родится малыш. Но не здоровый. И девушка узнает, что её любимый муж не сказал ей о своей болезни и о том, что она может передаться их деткам. В итоге у молодой женщины на руках окажется два инвалида, с которыми придётся нянчиться. Мне кажется любые отношения не стоит начинать с обмана или недосказанности. Простите, если я в чём-то неправа или кого обидела.

Автор: Flitvik20 20.09.2012, 14:21

Оставить их в покое надо. Пусть делают что хотят, они взрослые, сами разберутся.

Автор: Вредина 20.09.2012, 14:26

Цитата(Flitvik20 @ Sep 20 2012, 03:21 PM) [snapback]78611[/snapback]

Оставить их в покое надо. Пусть делают что хотят, они взрослые, сами разберутся.

А вот скажи честно, ты пожелаешь кому-нибудь своей участи? wink.gif

Автор: Flitvik20 20.09.2012, 14:32

Цитата
А вот скажи честно, ты пожелаешь кому-нибудь своей участи?


нет не пожелаю, но ведь не факт, что ребенок больным будет. а если будет, то нужно постараться сделать всё что бы он был счастлив. хотя конечно парень глупость делает, что не рассказывает. но маме влезать не надо.

надо постараться все таки убедить его. неужели мама не найдет подход к сыну. а кстати что папа думает? или его нет?

Автор: Вредина 20.09.2012, 14:32

Цитата(Flitvik20 @ Sep 20 2012, 03:30 PM) [snapback]78613[/snapback]

нет не пожелаю, но ведь не факт, что ребенок больным будет. а если будет, то нужно постараться сделать всё что бы он был счастлив. хотя конечно парень глупость делает, что не рассказывает. но маме влезать не надо.


Вот видишь. Опять же процитирую вышесказанное. предупрежден - значит, вооружен.

Автор: Eleena 20.09.2012, 14:37

Цитата(Вредина @ Sep 20 2012, 03:14 PM) [snapback]78608[/snapback]

А мы не говорим сейчас о Вас в частности. Мы обсуждаем конкретный случай.

Помню. Именно в 22 года я начала САМА заниматься обследованиями. И бывший гражданский муж все знал. Но речь не обо мне.

А с чего вы взяли, что я сказала о себе в частности.
Обследоваться, это было ваше решение или вас палкой гнали?
И вообще тема не о детях.

Автор: Мила_Я 20.09.2012, 14:51

Tasja, а вы как чувствуете? Бросит его девушка если узнает о болезни, плюс возникает вопрос о детях? Какая она как человек?
С сыном разговаривайте, убеждайте.. Потому что если говорить, то всем вместе. Конечно, он боится потерять.. И чувства выше логики, разума..

Автор: Вредина 20.09.2012, 15:35

Цитата(Eleena @ Sep 20 2012, 03:37 PM) [snapback]78615[/snapback]

А с чего вы взяли, что я сказала о себе в частности.

Цитата(Eleena @ Sep 20 2012, 03:08 PM) [snapback]78605[/snapback]

у нас в провинции пока по старинке, женятся по любви и детей заводят как Бог даст.


Вывод вот из этого поста.

Цитата(Eleena @ Sep 20 2012, 03:37 PM) [snapback]78615[/snapback]

Обследоваться, это было ваше решение или вас палкой гнали?

Конечно мое. Мои родные думали что я просто устаю на работе. Да и сейчас особо не лезут и не выясняют. Они знают, то что лучше меня, обо мне никто не позаботится. Надо помочь-помогут, а нет - то и не навязываются. И так с начальной школы, к сожалению.. или к счастью dry.gif
Цитата(Eleena @ Sep 20 2012, 03:37 PM) [snapback]78615[/snapback]

И вообще тема не о детях.

Речь о создании новой семьи, значит и о детях в т.ч.

Автор: Eleena 20.09.2012, 16:02

Цитата(Вредина @ Sep 20 2012, 04:35 PM) [snapback]78617[/snapback]

Вывод вот из этого поста.
Конечно мое. Мои родные думали что я просто устаю на работе. Да и сейчас особо не лезут и не выясняют. Они знают, то что лучше меня, обо мне никто не позаботится. Надо помочь-помогут, а нет - то и не навязываются. И так с начальной школы, к сожалению.. или к счастью dry.gif

Речь о создании новой семьи, значит и о детях в т.ч.

На чем основаны эти выводы не понятно. Не нужно додумывать и выдергивать фразы из текста.
Вот вы сами и ответили, что взрослые, не умственно отсталые люди имеют право решать сами. И если родители любят своего ребенка, причем уже взрослого, то и уважают его решение. Хотя могут конечно посоветовать, но не решать за него.
Тема, как сказать будущей невестке о болезни сына, только и всего. Ни о создании семьи, ни уж тем более планировании беременности и рождении здорового ребенка, никто совета не спрашивал.


Автор: Serj 20.09.2012, 16:08

Eleena
Этого и не надо было спрашивать, и так же понятно чего именно боится мама. Если бы не это, то смысл говорить девушке?
Он же не проститутку вызвал и ничего ей не сказал, а чуть ли не женится уже на конкретной девушке!

Автор: Вредина 20.09.2012, 16:15

Цитата(Eleena @ Sep 20 2012, 05:02 PM) [snapback]78618[/snapback]

Вот вы сами и ответили, что взрослые, не умственно отсталые люди имеют право решать сами.
Тема, как сказать будущей невестке о болезни сына, только и всего. Ни о создании семьи, ни уж тем более планировании беременности и рождении здорового ребенка, никто совета не спрашивал.


Ну во-первых, у некоторых, в 20 лет голова начинает думать и человек становиться самостоятельным, а у некоторых, к сожалению и в 40 мозг не включается. Увы, но это факт.

Далее по теме:
Цитата(Tasja @ Sep 19 2012, 04:26 PM) [snapback]78531[/snapback]

Я в растерянности. Сын дал понять, что собирается ЖЕНИТЬСЯ.


Семья́ — основанная на БРАКЕ или кровном родстве малая группа, члены которой связаны общностью быта, взаимной помощью, моральной и правовой ответственностью

Учите матчасть. Вы взрослая женщина. Почему я должна такие вещи разжевывать? Нипанятна unsure.gif

Автор: Tasja 20.09.2012, 16:30

Цитата(Вредина @ Sep 20 2012, 02:32 PM) [snapback]78614[/snapback]

Вот видишь. Опять же процитирую вышесказанное. предупрежден - значит, вооружен.


вооружен? каким образом?

чтобы убивать больные эмбрионы.... ребёнка на 20 неделе беременности... я не знаю, нужно ли такое воружение вообще...

Цитата(Мила_Я @ Sep 20 2012, 02:51 PM) [snapback]78616[/snapback]

Tasja, а вы как чувствуете? Бросит его девушка если узнает о болезни, плюс возникает вопрос о детях? Какая она как человек?
С сыном разговаривайте, убеждайте.. Потому что если говорить, то всем вместе. Конечно, он боится потерять.. И чувства выше логики, разума..


сложно сказать. тут порой сам от себя некоторых вещей не ожидаешь.
да и как можно быть уверенным в ком-то. знаю одно- если сын её любит, значит она заслуживает это.



Автор: Вредина 20.09.2012, 16:32

Цитата(Tasja @ Sep 20 2012, 05:30 PM) [snapback]78621[/snapback]

вооружен? каким образом?

для начала разобраться с диагнозом. ну и осведомить вторую половинку. а там уж жениться, беременнеть или нет - это действительно дело сына и его девушки.

Автор: Tasja 20.09.2012, 16:38

Цитата(Eleena @ Sep 20 2012, 04:02 PM) [snapback]78618[/snapback]

На чем основаны эти выводы не понятно. Не нужно додумывать и выдергивать фразы из текста.
Вот вы сами и ответили, что взрослые, не умственно отсталые люди имеют право решать сами. И если родители любят своего ребенка, причем уже взрослого, то и уважают его решение. Хотя могут конечно посоветовать, но не решать за него.
Тема, как сказать будущей невестке о болезни сына, только и всего. Ни о создании семьи, ни уж тем более планировании беременности и рождении здорового ребенка, никто совета не спрашивал.



Елена, спасибо. Вы очень правильно сказали. Суть проблемы не в планировании беременности- о ней речь бессмыслена. В моей нищей стране игольчатый миограф - один на республику. И генетическая диагностика на ноле. Даже если захотеть- сделать это невозможно. Только если ограбить банк smile.gif и уехать с деньгами за границу smile.gif
Суть проблемы- имею ли я право вмешаться и каковы последствия этого поступка.

Автор: Вредина 20.09.2012, 16:40

Цитата(Tasja @ Sep 20 2012, 05:38 PM) [snapback]78623[/snapback]

Елена, спасибо. Вы очень правильно сказали. Суть проблемы не в планировании беременности- о ней речь бессмыслена. В моей нищей стране игольчатый миограф - один на республику. И генетическая диагностика на ноле. Даже если захотеть- сделать это невозможно. Только если ограбить банк smile.gif и уехать с деньгами за границу smile.gif
Суть проблемы- имею ли я право вмешаться и каковы последствия этого поступка.


Я умываю руки. Тут все ясно. Девчонку только жалко.

Автор: Serj 20.09.2012, 16:48

QUOTE(Вредина @ Sep 20 2012, 04:40 PM) [snapback]78624[/snapback]

Я умываю руки. Тут все ясно. Девчонку только жалко.

Присоединяюсь.

Автор: Tasja 20.09.2012, 17:31

Цитата(Вредина @ Sep 20 2012, 04:40 PM) [snapback]78624[/snapback]

Я умываю руки. Тут все ясно. Девчонку только жалко.


и что Вам ясно? что на зарплату в 200 дол. можно приехать в Москву, открыть ногой дверь в любой диагностический центр и установить диагноз? да я даже билеты для нас двоих на эти деньги не куплю. эх вы...люди...

Автор: Nera 20.09.2012, 18:01

Можно, я выскажусь с позиции женщины, у которой муж болен ШМТ? Это мои родители. У Вашего сына слабая форма амиотрофии, раз он такой активный, а у моего отца была поздняя форма. Правда, в отличие от Вашего сына, он не знал, что болен. Родители женились, прожили долго и стастливо, хотя под конец отец уже еле ходил и руки практически не держали нмчего. Родили меня. "Больную". (Ставлю в кавычки, потому что не считаю себя таковой.)И мне от этого совершенно не плохо живется. И я родила двоих сыновей. И у них в жизни тоже все хорошо. Я считаю, проблема была бы, если болезнь имела тяжелую форму. А с такой прекрасно можно жить и не тужить. Если девушка любит, то приспособится к ухудшающемуся состоянию мужа. А если нет - уйдет. Но у парня будет несколько счастливых лет. Раз он однолюб, то страдать ему одинаково, что сейчас, что потом.

И потом, чем ШМТ страшнее того же ожирения, которое тоже наследственное? Или проблемы с сердечно-сосудистой системой? От ШМТ, по крайней мере, не умирают

Автор: Зуля 20.09.2012, 18:01

Цитата(Вредина @ Sep 20 2012, 05:40 PM) [snapback]78624[/snapback]

Я умываю руки. Тут все ясно. Девчонку только жалко.

Лиза,не суди так строго.В этой ситуации всех жалко.Маму которая живёт ради единственного сына.Парня и девушку у которых может быть грандиозные планы.

Автор: Flitvik20 20.09.2012, 18:05

Цитата
Лиза,не суди так строго.В этой ситуации всех жалко.Маму которая живёт ради единственного сына.Парня и девушку у которых может быть грандиозные планы.


Цитата
Если девушка любит, то приспособится к ухудшающемуся состоянию мужа. А если нет - уйдет. Но у парня будет несколько счастливых лет. Раз он однолюб, то страдать ему одинаково, что сейчас, что потом.

И потом, чем ШМТ страшнее того же ожирения, которое тоже наследственное? Или проблемы с сердечно-сосудистой системой? От ШМТ, по крайней мере, не умирают


согласен)

Автор: Eleena 20.09.2012, 18:12

Цитата(Serj @ Sep 20 2012, 05:08 PM) [snapback]78619[/snapback]

Eleena
Этого и не надо было спрашивать, и так же понятно чего именно боится мама. Если бы не это, то смысл говорить девушке?
Он же не проститутку вызвал и ничего ей не сказал, а чуть ли не женится уже на конкретной девушке!

Сережа, в вопросе как сказать, нет сомнения о том, что это нужно сделать. Она не знает как это лучше сделать.

Автор: VITMAR 20.09.2012, 18:40

Если б эту тему поднял непосредственно сам молодой человек, мол терзаюсь ребята говорить любимой или нет, то ответ однозначный, говорить и только говорить и быть мужчиной и принимать стойко удары судьбы. Но в ситуации, когда терзается мать все неоднозначно, здесь любое решение повлечет неприятные последствия. С парнем все понятно, он видимо очень сильно влюблен, может даже страстно, а в таком состоянии ни логика не здравый смысл не работают, есть только одно желание поскорее быть с любимой, знать что она твоя и только твоя, потому любое препятствие на этом пути будь то болезнь, или вот эта ситуация она вызывает панический страх и я уверен, что действительно матери не простит и выполнит все свои угрозы, может потом и попустит, но кто его знает. Да и все мы знаем как порой трагедии стрессы вызывают обострение наших болячек. Если сказать, то опять таки не позавидую девушке в эти минуты, почему об этом говорит не он, а его мать, значит ей не доверяет, получается он трус и эгоист и не верит в ее любовь и искренность, это уже весомый повод задуматься, а тот ли это мужчина, который мне нужен и дело вовсе не в болезни, в той же трусости и недоверии.
Потому наверное по-моему мнению из двух зол лучше выбрать меньшее, а именно не вмешиваться в их отношения, возможно у него какие-то свои планы, как сказать и когда. Ситуация у Buka333 она все же несколько иного порядка, данный парень уже не мальчик, психически и интелектуально здоров, потому и ответственность за свои поступки должен брать сам. Хотя конечно нужно давать понять, что поступает он неправильно и вы его не поддерживаете.
Все вышесказанное лишь только мое имхо, уверен вы примете правильное решение, ведь вы лучше знаете и сына.

Автор: Nera 20.09.2012, 18:56

Спросила мнение мужа как человека, женившегося незнамо на ком. Он считает, что предупредить нужно. В общем, сколько людей, столько мнений. Но если и говорить с невесткой, то только в присутствии сына, ИМХО

Автор: Buka333 20.09.2012, 20:04

ох, Tasia ну вот мы вам и насоветовали... каждый через свою боль... очень переживаю за вас и вашего сына. надеюсь все у вас сложиться хорошо. удачи вам!

Автор: Helena 21.09.2012, 10:24

Но вы забываете,что обманывает девушку не только сын,но и свекровь.Я в такой же ситуации.Сын встречается с девушкой и не говорит ей.Ее родители очень хотят с нами познакомиться,поскольку наверное хотят этого брака.Я всячески стараюсь оттянуть знакомство.Сына уговариваю сказать.Чем дальше тем сложнее будет.Я была с другой стороны,когда моя здоровая дочь хотела выйти замуж за парня инвалида.Это не простой выбор и его нужно делать осознанно.Тем более вопрос касается рождения детей.А умолчание в этом вопросе уже преступление.Для себя решила,что уговорю его обязательно.Иначе это будет уже лично моя подлость.И смотреть в глаза невестке будет тяжело.Попробуйте его уговорить на облегченную версию правды.Все это очень тяжело.Но мы с вами сильные.Это просто очередное испытание

Автор: Flitvik20 21.09.2012, 11:14

а что ваши мужья думают? они с сыновьями разговаривают или им всё равно? почему только женщина должна всем заниматься и всё разруливать.

Автор: Helena 21.09.2012, 12:11

Мужчины по такой "ерунде" не заморачиваются.Слишком тонкая материя.

Автор: Flitvik20 21.09.2012, 13:19

Цитата
Мужчины по такой "ерунде" не заморачиваются.Слишком тонкая материя.


зря. я бы такое дело не стал пропускать мимо ушей. все таки проблема не чужого человека.

Автор: Iria 21.09.2012, 14:00

Извиняюсь, искать цитаты из текста долго, поэтому отпишусь в целом.

Серж, про твое высказывани на тему кем тяжелее быть больным или матерью больного ребенка, как человек побывавший в обеих шкурах могу ответить - матерью больного ребенка быть сложнее... это психологически намного тяжелее. И еще я в какой-то теме писала, что Андрей не ожидал, что я так быстро сдам. Ты спрашивал в каком смысле, ну, то что в мелочах какие-то навыки будут быстро теряться, мы же когда познакомили я еще стояла с поддержкой, а теперь меня и на стуле или туалете предерживать надо, а это значит стоять рядом, и волосы мне иногда расчесать, он часто может ляпнуть сделай сама или сиди, что такова-то, ты же можешь и опять приходится по кругу объяснять почему вчера могла, а сегодня не могу, не высказывает за это, но все равно это иногда дергает.

Теперь по поводу ситуации. Девушка должна быть предупреждена, и не столько даже о его состоянии, когда и как он скажет это сугубо его дело, может правда надеется, что она привыкнет уже с ним быть и не уйдет, и доля правды определенная в этом есть, да и форма не самая тяжелая, ну или узнает она потом и уже тогда уйдет, тоже его шишки, сам виноват будет, так что о том, что он болен маме самой рассказывать не стоит. Я бы в такой ситуации на месте мамы поговорила очень аккуратно и обтекаемо, что у них в роду были генетические заболевания, не уточняя у кого и слегка описала в чем они заключаются, лучше пока даже не называя диагноза. И предупредила что к вопросу рождения детей, когда они соберуться надо будет подойти внимательно, т.к. есть риск рождения больного ребенка. А дальше девушка если ее эти моменты напрягут сама сына допытает вопросами, там уже их дело. Об основном она будет предупреждена, мама свою долю ответственности выполнит. По моему, это наиболее честный вариант, а лезть в отношения детей и наводить там порядок родители не должны, так что минимум самой основной информации.

И пока вчера думала над этим постом, вспомнила еще один момент. Большинство Андрея диагнозов я знала, но был нюанс который всплыл позже, это было не слишком сстрашно, но слегка напрягло, когда во время беременности всплыло. Его я простила, что он промолчал и восприняла это нормально. Но его маме, один раз слегка выпив я высказла с обидой, что она могла бы и предупредить. Потом тема была закрыта насовсем, тем не менее обида была...

Автор: Mirinzelle 21.09.2012, 20:03

Многие упускают еще такой важный вариант развития событий.
Допустим, никто ничего не скажет никому. Все счастливо улыбаются, марш Мендельсона, барышня живет со своим возлюбленным, все отлично. Год, два... Становится хуже/находит медкарту мужа/рождается больной ребенок.
И вот она, обманутая, живущая во лжи девушка. С одной стороны, уже привыкла, крепко влюбилась, имеет детей, с другой - ненавидит его и всю родню с его стороны за то, что они позволили обманывать ее. Пзволили так жестко поступить с ее жизнью в том числе.
И вот живет она, вроде как уходить некуда, не хочется, жалко, но и червь ненависти точит. И так пойдут дальше месяцы, годы, она будет с ним, не уйдет, но будет всю жизнь, каждый день ненавидеть его за тот обман. И будет мстить ему. А вдруг он в какой-то момент ен сможет сам себя обслуживать? По-моему страшно оказываться полностью в руках человека, у которого к тебе есть претензии. И вот так, легким движением руки, останется человек вроде бы не один, но с глубоким желанием поскорее закончить эту жизнь и успокоиться.
У меня сейчас в чем-то похожая ситуация, и, если в нее попадаешь, то все, остается только ждать конца.

Автор: Зуля 21.09.2012, 20:30

Цитата(Iria @ Sep 21 2012, 03:00 PM) [snapback]78657[/snapback]

Я бы в такой ситуации на месте мамы поговорила очень аккуратно и обтекаемо, что у них в роду были генетические заболевания, не уточняя у кого и слегка описала в чем они заключаются, лучше пока даже не называя диагноза. И предупредила что к вопросу рождения детей, когда они соберуться надо будет подойти внимательно, т.к. есть риск рождения больного ребенка. А дальше девушка если ее эти моменты напрягут сама сына допытает вопросами, там уже их дело. Об основном она будет предупреждена, мама свою долю ответственности выполнит. По моему, это наиболее честный вариант, а лезть в отношения детей и наводить там порядок родители не должны, так что минимум самой основной информации.

Ириш,всё правильно,но ты пропустила один момент.Мама рассказав девушке о болезни может навсегда потерять сына или же стать врагами.

Автор: Tasja 21.09.2012, 21:48

перечитываю... перечитываю....
да. каждый по своему прав...

вроде бы как и определилась уже с решением.
но тут вчера он такой сияющий домой приехал. глаза светятся. сплошной восторг...

и всё...

не могу. это как топором палец отрубить.

пусть будет как будет.
не могу.

это выше моих сил.

Автор: Eleena 22.09.2012, 9:43

Цитата(Tasja @ Sep 21 2012, 10:48 PM) [snapback]78683[/snapback]

перечитываю... перечитываю....
да. каждый по своему прав...

вроде бы как и определилась уже с решением.
но тут вчера он такой сияющий домой приехал. глаза светятся. сплошной восторг...

и всё...

не могу. это как топором палец отрубить.

пусть будет как будет.
не могу.

это выше моих сил.

Tasja, силы духа Вам, мудрости, терпения и удачи.
Поступайте, как Вам материнское сердце подсказывает. А будет, как должно быть.

Автор: Мелания 22.09.2012, 21:50

Цитата(Tasja @ Sep 21 2012, 09:48 PM) [snapback]78683[/snapback]

перечитываю... перечитываю....
да. каждый по своему прав...

вроде бы как и определилась уже с решением.
но тут вчера он такой сияющий домой приехал. глаза светятся. сплошной восторг...

и всё...

не могу. это как топором палец отрубить.

пусть будет как будет.
не могу.

это выше моих сил.


А если с точки зрения духовной (т.е. выше морально-этической)...
Сын сделал выбор: быть ограничено честным в отношениях.
Но Вы то всё знаете…, Вам с этим грузом жить… и если Вы верующий человек то Вы можете открыться пред своим душепопечителем и попросить совета, … можете исповедоваться пред Богом и попросить Господа уладить ситуацию… Можете молиться Богу, чтобы Он не испытывал Вас сверх Ваших сил (Он это обещает: «Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.» (1 Кор. 10:13).
Грех есть неправдивое утверждение = искажение, которое имеет целью достижение личного или эгоистичного блага за счёт утраты блага невинного человека, поэтому сыну напомните место Библии предупреждающие, что всякая неправда есть грех... (в 1 Иоанна 5:17 греческое слово "адикия" (номер Стронга: 93 – неправда = 1)несправедливость, неверность; 2) обида, вред, ущерб) и что лжецов участь в озере, горящем огнем и серой… (Откровение 21:8)
И это: К Ефесянам 4:25 "отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему"
А если не верите – проигнорируйте моё послание…


Автор: tomasina 24.09.2012, 14:30

Цитата(Мелания @ Sep 22 2012, 09:50 PM) [snapback]78705[/snapback]


Сын сделал выбор: быть ограничено честным в отношениях.
Но Вы то всё знаете…, Вам с этим грузом жить…
.... искажение, которое имеет целью достижение личного или эгоистичного блага за счёт утраты блага невинного человека -



Мелания, извините за такое цитирование.
Перевела на светский язык, полностью согласна.

Автор: Маргарита 24.09.2012, 15:33

Цитата(Tasja @ Sep 21 2012, 09:48 PM) [snapback]78683[/snapback]


вроде бы как и определилась уже с решением.
но тут вчера он такой сияющий домой приехал. глаза светятся. сплошной восторг...


Мое мнение если он не считает нужным говорить и не считает что он заранее солгал о своем здоровье-то совет им и любовь.Не надо рушить его любовь-он может Вам не простить и сломать жизнь и себе и Вам.А вот намекнуть им когда уже вместе жить будут что если планируете завести ребенка-сделайте анализы...как знать может и у девушки в роду по генетике не все хорошо...Сейчас проходить предзачаточную диагностику в порядке вещей-и девушка согласится.И тогда уже им вместе решать быть ребенку или не быть.Это будет их совместное решение.
А то Вы тут думаете если бы да кабы...а вон сколько пар вообще зачать не могут..((((
а если здоровье ухудшается-так и в семьях без этих диагнозов бывают разные ситуации...все мы в одночасье может и ходить перестать и ложку держать...

Автор: Вика 30.10.2012, 16:52

QUOTE(Tasja @ Sep 20 2012, 05:38 PM) [snapback]78623[/snapback]

... В моей нищей стране игольчатый миограф - один на республику.

Абсолютно неверная информация. Только в Гомеле их два. Как минимум два - в Минске. Насчёт других городов не знаю, врать не буду.
Вы из какого города?

Автор: Tasja 31.10.2012, 23:42

Цитата(Вика @ Oct 30 2012, 04:52 PM) [snapback]79430[/snapback]

Абсолютно неверная информация. Только в Гомеле их два. Как минимум два - в Минске. Насчёт других городов не знаю, врать не буду.
Вы из какого города?


Вика, сына наблюдают в Минске в РНПЦ Неврологии и нейрохирургии, в прошлом году лежал там, три недели ждал игольчптой миографии. Пока я в Минздрав не позвонила, потом "дико извинялись" "потому что иголок не было" и " специалист по игольчатой отсутствовал" . В результате после месяца обследования развели руками и послали... обследлваться за границей. На ШМТ генетику у нас не делают, вернее перестали делать пару лет назад.

з.ы. а про Гомель я слышала, там оборудования в связи с Ченобылем самое лучшее.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)